نوفيد خالد

هذه طريقة مبسطة لتقويم الكواكب , و المقصود بمبسطة أنها لم تدخل فيها كثرة التعديلات كما في الطريقة المدققة . أنظر الملف المرفق الطريقة_المبسطة_لتقويم_الكواكب.htm

التاريخ الميلادي كما نعرفه اليوم , خضع لعدة تطورات , لا داعي لذكرها هنا , و أظن أحد الإخوة تطرق لهذه التغييرات في موضوع بالمنتدى . المهم أن االسنة الشمسية كانت عند القدماء 365.25 يوم , و الصحيح هي 365.2422 يوم - 365.25 الفرق 0.0078 أي أنه في عضون 1000 سنة يصبح التقويم متؤخرا ب 7.8 يوم . لذلك و لأسباب دينية و هي الإحتفال بعيد الفصح قرر البابا غريغور الثالث عشر إصلاح ذلك الخلل برد مكان الإعتدال الربيعي إلى تاريخه حوالي 21 مارس و الحفاظ عليه , و لذلك أمر بإسقاط 10 أيام التي زادت إلى عهده و بأن يعد اليوم التالي للخميس 4 أكتوبر 1582 يوم الجمعة 15 أكتوبر , كما أمر بإسقاط 3 أيام كل 400 سنة , كما يطرح يوم كل 4000 سنة . و لا تزال بعض الأمم تعمل بالتقويم القديم . كما كان الفرق بين التاريخين القديم و سموه اليوليوزي و الحديث و سموه الغريغوري كان في عهده 10 أيام , و في قرننا هذا 13 يوم , و سيستمر في التزايد . و لا تأثير له على التقويم الهجري سوى في التحويل , ما دام التقويم الهجري يعتمد على دورة القمر الوسطية . 209 من وين اتت ؟؟؟ الميلادي الموافق = ( 90230+ 227016 )\ 365.25 = 868.5722108 - 868 = 0.572210815 * 365.25 = 209 يوم 868 + 1 = السنة الميلادية المطلوبة هي 869 م قبل 4 أكتوبر 1582 م لا تطرح التأخر لأن التاريخ الميلادي يحسب حينها على الطريقة اليوليوزية . فلا يكون هناك تأخر يوليوزي الباقي 209 يوم + 1 = 210 - 31 يناير - 28 فبراير ما دامت سنة 869 م بسيطة - 31 مارس - 30 أبريل -31 ماي -30 يونيو الباقي 29 من يوليوز أو باختصار 210 - الشهور الميلادية التامة يونيو 181 = 29 يوليوز إذن الموافق ل 15 شعبان 255 ه هو 29 يوليوز 869 م

15 شعبان 255 ه الماضي من الهجري أياما السنة التامة 254 * 354.36667 = 90009.134 = 90009 +الشهر التام أياما هو رجب 207 + اليوم التام 14 = 90230 يوم الميلادي الموافق = ( 90230+ 227016 )\ 365.25 = الخارج 868 + 1 = السنة الميلادية المطلوبة هي 869 م تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري = و قد ذكرنا في التنبيه أعلاه ( تنبيه) : قبل 4 أكتوبر 1582 م لا تطرح التأخر لأن التاريخ الميلادي يحسب حينها على الطريقة اليوليوزية . فلا يكون هناك تأخر يوليوزي الباقي 209 يوم + 1 = 210 - 31 يناير - 28 فبراير ما دامت سنة 869 م بسيطة - 31 مارس - 30 أبريل -31 ماي -30 يونيو الباقي 29 من يوليوز أو باختصار 210 - الشهور الميلادية التامة يونيو 181 = 29 يوليوز إذن الموافق ل 15 شعبان 255 ه هو 29 يوليوز 869 م

الأخت الكريمة تأخر التاريخ اليوليوزي يحسب بالسنة فقط و هو لا يتغير إلا بيوم كل 400 سنة , و تحتاجينه كي يكون حسابك دقيقا لعشرات القرون , لا للقرن 20 و 21 , فهو حاليا -13 يوم , و قد سبق لي ذكر طريقة حسابه فيما سبق بعنوان : تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري . و سأعيد صياغة المعادلة كي يسهل عليك العمل بها : تحويل التاريخ الهجري إلى ميلادي : الماضي من الهجري = ( السنة التامة * 354.36667 ) + الشهر التام أياما + اليوم التام الميلادي الموافق = ( الماضي من الهجري + التفاوت 227016 ) \ 365.25 الخارج هو السنة الميلادية التامة + 1 = السنة الميلادية المطلوبة تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري = تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري : الخارج 1 = خارج (السنة الميلادية المطلوبة \ 100) تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري = 2 - الخارج 1 + خارج ( الخارج 1 \ 4) و عندما نقول خارج ( x) فالمقصود أن تأخذ الخارج فقط و تهمل الباقي مهما بلغ ( مثال ) نريد تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري لسنة 2005 م الخارج 1 = 2005 \ 100 الخارج 20 التأخر = 2 - 20 + خارج ( 20\ 4 ) = -13 يوم هو التأخر الباقي + 1 - تأخر اليوليوزي عن الميلادي = اليوم و الشهر الموافق ( مثال ) نعكس المثال السابق : التاريخ الميلادي الموافق لفاتح محرم 1423 ه الماضي من الهجري ( 503909 + 227016 ) \ 365.25 الخارج 2001 + 1 = 2002 و بما أنه توفرت لدينا السنة الميلادية المطلوبة 2002 نحسب منها تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري = - 13 يوم الباقي 59.75 - ( -13 )= 73 بعد الجبر - 31 يناير - 28 فبراير لأن السنة الميلادية ليست كبيسة = 14 + 1 = 15 مارس 2002 م هو الموافق لفاتح محرم 1423 ه .

الأخت الكريمة زنبق أعلم أنك حاولت عكس العملية و لم تنجح أقول لك نعم يكفي عكس العملية كي تحصلي على التاريخ الميلادي الموافق للهجري . لكن لا تنسي طرح اختلاف التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري , فنحن قد أضفناه في العمليات السابقة للحصول على الماضي من الميلادي أياما و لا تنسي كذلك أنه سالب ففي قرننا هذا -13 يوم . و إليك الطريقة . تحويل التاريخ الهجري إلى ميلادي : الماضي من الهجري = ( السنة التامة * 354.36667 ) + الشهر التام أياما + اليوم التام الميلادي الموافق = ( الماضي من الهجري + التفاوت 227016 - تأخر اليوليوزي عن الميلادي ) \ 365.25 الخارج هو السنة الميلادية التامة + 1 = السنة الميلادية المطلوبة الباقي + 1 = اليوم و الشهر الموافق ( مثال ) نعكس المثال السابق : التاريخ الميلادي الموافق لفاتح محرم 1423 ه الماضي من الهجري ( 503909 + 227016 - ( -13 ) ) \ 365.25 الخارج 2001 + 1 = 2002 الباقي 72.75 = 73 بعد الجبر - 31 يناير - 28 فبراير لأن السنة الميلادية ليست كبيسة = 14 + 1 = 15 مارس 2002 م هو الموافق لفاتح محرم 1423 ه .

العفو أختي الكريمة , و نرجو أن نبقى عند حسن ظنكم

الأخت الكريمة موضوع الجفر كما ذكر الأخ يصنف ضمن العلوم الروحانية , و هذا المنتدى لا تناقش فيه هذه المسائل , لكن لا بأس أن أدلك على رابط - إذا سمحت إدارة المنتدى بذلك - ينفعك كثيرا ففيه باب خاص بالجفر ستجدين فيه من يحسن الرد في الموضوع : http://www.aljiin.com/forum/

الأخت الكريمة و حتى لا تختلط عليك الأمور إعلمي أن التاريخ الهجري بني على أساس دورة القمر من اجتماعه بالشمس إلى أن يجتمع بها مرة أخرى . و تسهيلا للحساب وضع العلماء تقويما يطلق عليه بالتاريخ الوسطي أو الإصطلاحي القمري , و هو المعتمد عليه و يمكن العمل به كالتواريخ الأخرى الميلادي و غيره . في التقويم الهجري 12 شهرا , و اتفق العلماء على جعل المحرم 30 يوم و صفر 29 يوما , و هكذا شهر كامل و هو الفردي , و شهر ناقص و هو الزوجي إلى ذي الحجة فيكون 29 يوما في السنة البسيطة و 30 يوما في الكبيسة و فيما يلي جدول الشهور الهجرية الشهر مدته محرم 30 يوم صفر 29 ربيع الأول 30 ربيع الثاني 29 جمادى الأولى 30 جمادى الثانية 29 رجب 30 شعبان 29 رمضان 30 شوال 29 ذو القعدة 30 ذو الحجة 29 في البسيطة أو 30 في الكبيسة و يجب التمييز بين هذا التقويم و التاريخ الشرعي الذي يعتمد على الرؤية فقط , فهو يوافق التاريخ الإصطلاحي تارة و يخالفه تارة على أن الإختلاف بينهما لا يزيد عن يوم واحد .

كيف تكبس السنين العربية ؟ السنة القمرية 354.36667 أي 354 يوم و ثلث اليوم الثلث يكتمل يوما كل 3 سنوات تقريبا يوم الكبس يكمل به شهر ذي الحجة 29 = 1 ليصبح 30 يوم في السنة الكبيسة التي تصبح 355 يوم الكبس يتجمع منه في كل 30 سنة 11.012 يوم السنين الكبيسة 11 كل 30 سنة و 19 بسيطة بناءا على ذلك : الطريقة الأولى : السنة الهجرية\ 30 إذا كان الباقي 2 , 5 , 7 , 10 , 13 , 15 , 18 , 21 , 24 , 26 , 29 فالسنة كبيسة , و إلا فهي بسيطة الطريقة الثانية : السنة الهجرية\ 30 الباقي * 11 \ 30 الباقي محصور بين 14 و 26 فالسنة كبيسة و إلا فهي بسيطة ( مثال ) سنة 1423 \ 30 الباقي 13 فهي كبيسة أو بالطريقة الثانية : الباقي 13 * 11\30 الباقي 23 محصور بين 14 و 26 فهي كبيسة

الأخت الكريمة همسة , أشكرك مرة أخرى على جهودك , هذه الطريقة لتحويل السنين فقط , و في نفس الباب طريقة لتحويل اليوم الميلادي إلى موافقه من الهجري للمتابعة : معادلة تحويل التاريخ الميلادي إلى هجري

أختي الكريم نزولا عند طلبك و شكر خاص للأخت همسة على تنبيهاتها الجيدة , و إفادة للجميع : تحويل التاريخ الميلادي إلى غيره: و نبدأ اليوم بتحويل التاريخ الميلادي للهجري , و سأعطي الطريقة كاملة مع مثال معقد كي لا يجد الطلاب صعوبة في غيره . الماضي من الميلادي = (( السنة الميلادية التامة * 365.25) + الشهور التامة + الأيام التامة ) + تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري الخارج تهمل الفاصلة و لو تجاوزت نصف يوم , فهو الماضي من الميلادي أياما ( تنبيه) : قبل 4 أكتوبر 1582 م لا تطرح التأخر لأن التاريخ الميلادي يحسب حينها على الطريقة اليوليوزية . ( مثال ) تحويل الثلاثاء 15 أكتوبر 2002 م إلى أيام 2002 \ 4 الباقي 2 فهي بسيطة , التام من السنين 2001 * 365.25 = 730865.25 يوم نهمل الفاصلة يكون 730865 + التام من الشهور شتنبر 273 + الماضي من أكتوبر 14 = 731152 يوم +التأخر 13- يوم = 731139يوم تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري : الخارج 1 = خارج (السنة الميلادية المطلوبة \ 100) تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري = 2 - الخارج 1 + خارج ( الخارج 1 \ 4) و عندما نقول خارج ( x) فالمقصود أن تأخذ الخارج فقط و تهمل الباقي مهما بلغ ( مثال ) نريد تأخر التاريخ اليوليوزي عن الغريغوري لسنة 2005 م الخارج 1 = 2005 \ 100 الخارج 20 التأخر = 2 - 20 + خارج ( 20\ 4 ) = -13 يوم هو التأخر تحويل الميلادي إلى هجري = ( الماضي من الميلادي - 227016 يوم )\ 354.36667 الخارج هو السنة الهجرية التامة + 1 = السنة الهجرية المطلوبة الباقي + 1 = اليوم و الشهر الهجري الموافق , و الفاصلة إذا كانت أكبر من 0.5 يوم نجبرها يوما و أضفها . ( مثال ) نريد الموافق الهجري للجمعة 15 مارس 2002 م الماضي من الميلادي 730925 - 227016 = 503909\ 354.36667 = 1421 +1 = 1422 ه هي السنة الهجرية المطلوبة الباقي 353.962 جبرها 354يوم هي الماضي من الأيام + 1 يوم = 355 اليوم المطلوب أكبر من سنة - 354 = 1 نضيف السنة للسنين 1422 + 1 سنة = 1423 ه الباقي 1 يوم موافق فاتح محرم إذن الموافق الهجري للجمعة 15 مارس 2002 م هو فاتح محرم 1423 ه

الأخ الكريم محمد لقد أرسلت لك رقم هاتفي المحمول , على أن تكلمني ابتداءا من السابعة مساءا .

أهلا بالأخ عماد هذه أول مرة يتعرض برنامجنا لمشكل كهذا , فالبرنامج مضغوط على شكل zip , و المشكلة الوحيدة التي عرفناها من خلال مراسلات الإخوة هي التي سبق ذكرها . لآ أعرف نوع الويندوز الذي تستعمله . لكن أقترح عليك ما يلي : - فتح البرنامج مباشرة من الملف المضغوط بالضغط على setup - استخراج محتويات الملف المضغوط إلى ملف تختاره في C:\ ثم فتح البرنامج من هناك . - نسخ البرنامج إلى ديسكيت و فتحه منها , فهذا هو المقصود من الرسالة . و سأستشير مبرمج البرنامج في الأمر . و أرسل لك البرنامج رغم أن البرنامج الذي قمت بتحميله قام بتحميله العشرات من قبلك و هو سليم و شغال جيدا .

شكرا أخي محمد , و الله لقد سررت كثيرا برسالتك , فمشاركات مواطنينا قليلة , رغم وجود كفاءات كبيرة ببلدنا . لقد توقفت عن العمل بالجريدة ربما مؤقتا , لعدة أسباب أهمها : * اختلاف في المبادىء بيني و بين المسؤولين عن الجريدة , خصوصا بعد بداية ترويجهم لبعض الدجالين الذين لا يمتون للعلم بصلة . *بسبب انشغالي مؤخرا بإعداد برنامج جديد في الفلك إسمه إثران . للإشارة لدينا برنامجين مجانيين ستجد أحدهما بهذا المنتدى الجميل و إسمه : برنامج الشامل يمكننا الإلتقاء هنا أخي الكريم لأني أرتاد على هذا المنتدى باستمرار , أو الإتصال بي على بريد فريق الشامل : achamel@maktoob.com و مرحبا بك كأخ و صديق .

العفو يا أخي الكريم , و أنا في الخدمة ....

شكرا أخي غسان على التنبيه , ...

مجلة في المستوى , نتمنى لها النجاح شكرا على التنبيه الأخ أنور و على حضورك الدائم أخت همسة .

البرنامج الثالث : Sky Charts برنامج قيم بالإنجليزية و الفرنسية , و يمكن تحميل ملف الكثير من اللغات - إلا العربية طبعا -, فيه الكثير من مميزات البرنامجين السابقين , و يتفوق عليهما , بعرض خرائط الكسوفات , و كسابقه لا بد من تحميل الملفات الملحقة به من موقعه , لأنه يصعب علينا إدراجها كلها هنا . و هذا رابط تحميل البرنامج : تحميل البرنامج و هذا عنوان موقع البرنامج : http://astrosurf.com/astropc/ توجد هناك العشرات من برامج الفلك , لكن أغلبها مجاني لفترة محدودة . و لاتهم كثرة البرامج , بل العمل ببرنامج محدد و ضبط كل خصائصه . و لنا أن نقدم غيرها في وقت لاحق .

البرنامج الثاني : winstars برنامج في غاية الروعة , ميزته الخاصة أنه يعطيك شكل السماء كما تراه بالعين المجردة , فالنجوم تبدو و كأنها حققيقية . كما يحتوي البرنامج على تقويم بأحداث الشهر الفلكية حتى الصغيرة منها , و غير ذلك من الفوائد القيمة . و فيه إصدارين : الإصدار الأول : و هو الذي أعمل به , و لا بد من تحميل بعض الملفات المكملة التي لا يسعنا ذكرها هنا من الموقع ليكون البرنامج تاما . تحميل البرنامج الإصدار الأول موقع الإصدار الأول : http://www.winstars.net/version1/index2.html أو إضغط على الرابط التالي لتحميل الإصدار الثاني : تحميل البرنامجالإصدارالثاني موقع البرنامج : http://www.winstars.net

شكرا لكم على تشجيعاتكم التي أتقاسمها مع الأخ المبرمج سرويتي خالد الذي يعود له الفضل في خلق البرنامج . بالنسبة لمشاكل البرنامج من خلال مراسلات الإخوة الذين تلقوه : * فهو يعمل على ال‘كس بي و ويندوز 98 العربيين . * يجب دائما الضغط على عبارات oui في الرسائل التي تظهر أثناء تنصيب البرنامج * يتطلب إعادة تشغيل الجهازمرة واحدة فقط كي يتعرف على خط البرنامج * و في حالة لم يعمل أو ظهرت رسالة Erreur d'execution '380': Valeurde proriete incorrecte OK فاذهب إلى مجلد الخطوط" C:\windows\fonts" و افتح الخط بالنقر عليه مرتين و أغلقه ثم أعد فتح البرنامج تجده شغالا إن شاء الله , لأن الويندوز xp لا يتعرف على الخط . كما هو موضح في الصورة المرفقة. بالنسبة للأخت أنوار فالرسالة تدل أن جهازك يحتاج لهذا ال dll الذي يكون ضمن ملف البرنامج , لأن البرنامج معد بالفيجوال بيسك . و السبب هو خطأ في التنصيب أو لم تتبعي الخطوات السابقة بالضغط على عبارات oui أي نعم دائما . فأقترح حذف البرنامج و إعادة تنصيبه متتبعة الخطوات السابقة فلن يخيب أملك.

أهلا بالأخ الطاير * البرنامج يحتاج لإعادة تشغيل الجهاز,....

شكرا الأخ سليم على هذه المعلومات القيمة , و ننتظر المزيد .

شكرا لردودك السريعة أخي محمد , و على غنى و تنوع هذا المنتدى العلمي بمعنى الكلمة .

فكرة جيدة أخي الكريم و نحن بصدد إعداد أول برنامج عربي يسهل فهم معلوماتك و تعرف القراء على الصور الفلكية ومواقع النجوم , سنضعه في المنتدى بعد انتهائنا من إتمامه , و هذه أول قبة سماوية عربية لفاتح مارس 2005 م 00 سا 00 د بتوقيت خنيفرة الموافق لتوقيت غرينتش

انتقادات الفلكيين لعلم التنجيم : لم يكن بودي الرد على الفلكيين , فأنا أعشق علم الفلك , و قد قضيت عهدا في رصد النجوم و الكواكب , لكن ما ينساه الفلكيون هو أن المنجمين يقيمون أعمالهم على أساس الحسابات الفلكية الدقيقة , و أي تهجم على هذا الأساس هو تهجم على علم الفلك , و هذه بكل موضوعية الإنتقادات الموجهة لعلم التنجيم و الرد عليها : * الأول : أن المنجمين لايزالون يتبنون مذهب بطليموس , الذي يعتبر الأرض هي مبدأ الأعمال الفلكية , و ليس الشمس , و كيف يحق للفلكيين هذا الإتهام و جل أعمال الفلك تقوم على الرصد من الأرض .ألا تحسب المواقيت و حركات الكواكب على هذا الأساس , و حركة الكرة السماوية ألا تعتبر فيها الأرض مركز الكون ؟ * الثاني : مبادرة الإعتدالين , فبسبب حركة سنوية بطيئة لقطب الأرض بالنسبة لمدار الأرض فإن نقطة الإعتدال الربيعي تقوم بحركة راجعة في البروج بمقدار درجة كل 72 سنة , و هذه الحركة قد خلقت تباينا بين فلك الصور الفلكية أي المجموعات النجمية و فلك البروج عند المنجمين . فعند الإعتدال الربيعي أي عند تحويل أي انتقال الشمس لبرج الحمل , فإنها في الحقيقة تكون في الدرجات الأولى من صورة الحوت الفلكية حاليا , و قبل حوالي 2000 سنة كان هذين الفلكين متطابقين , أي كان تحويل الشمس لبرج الحمل حسابيا مطابقا للأرصاد . و الحقيقة أن هذه المشكلة مشكلة الفلكيين قبل أن تكون مشكلة المنجمين : فانتبهوا لهذا الشرح جيدا و تمعنوا فيه . -إن الفلكيين اختلفوا في سنة اختلاف الفلكين , فبعضهم اعتبرها سنة 0 م و بعضهم قبلها و بعضهم بعدها , و بذالك اختلفوا في موقع نقطة الإعتدال , بل أدى ذلك ببعضهم بل بأغلبهم إلى تبني مذهب التنجيم الهندي الذي كان يحسب هذه المبادرة و يسمونها" الأيانامزا" , و تبلغ عندهم 22 درجةو نصف , بينما نجد عند بعض الفلكيين 28 درجة و عند آخرين 30 درجة . و الحقيقة كذلك أن هذه الحركة كانت معروفة عند المنجمين منذ القدم , و كانوا يحسبونها بدرجة كل 66 سنة , و قد شرحها الصوفي في كتابه "الصور الثمانية و الأربعون" شرحا وافيا. لكنهم لم يدرجوها في أحكامهم , لسبب معقول ومنطقي . - أن فلك البروج ليس له وجود مادي , بمعنى أن نجوم الصور الفلكية ليس لها تأثير , بل المؤ ثر هي الكواكب القريبة إلينا و التي لا يخفى تأثير جاذبيتها على أحد , (فيكفي أن أقول للقارىء أن المعادن التي تنسب للكواكب في التنجيم , توجد كلها في جسم الإنسان , و بحاجة إليها و أي نقص في إحداها يسبب خللا و اضطرابا صحيا و هذا أمر يقر به الأطباء ) . ويعتبرون فلك البروج مجرد تقسيم رياضي للفضاء يسمح بمعرفة كل قسم من أقسام السماء المحيطة بالأرض و يبدأ التقسيم من نقطة الإعتدال الربيعي , فما يهمنا هو تأثير الكواكب عندما تكون في تلك الأقسام و ليس الصور الفلكية الموجودة بها . و لمعرفة هذه الأقسام بقي كل واحد منها يحتفظ بإسم الصورة الفلكية التي كانت مطابقة اه منذ حوالي 2000 سنة . فلا يعقل أن نأخذ بتأثير النجوم التي تبعد عنا بالسنوات الضوئية !!! - يؤكد ذلك الإنتقاد الثالث و هو عدم تساوي الصور الفلكية من حيث حجمها , فهذا يؤكد ما ذكرناه و الآن نمر للمنزلقات التي وقع فيها الفلكيون . المنزلقات التي وقع فيها الفلكيون: و الآن أتحدى الفلكيين في إنكار هذه المنزلقات التي أوقعوا أنفسهم فيها : - إذا كان المنجمون يعتبرون الأرض مركز الرصد , ألا يعتمده الفلكيون في قسمه الحسابي و النظري ؟ بلى فكل أعمال القسموغرافيا معتمدة على مبدأ كون الأرض هي مركز الكرة السماوية . - إذا كان علماء الفلك يتهمون علم التنجيم بعدم الأخذ بمبادرة الإعتدالين , فلماذا يعجز الفلكيون عن الإتفاق حول موقع نقطة الإعتدال الربيعي ؟ - و لما كان الفلكيون عاجزين عن تحديد نقطة الإعتدال الربيعي , لماذا يعتمدون على نقطة الإعتدال التي يعتمدها المنجمون : فحوالي 21 مارس يعتبر المنجمون أن الشمس دخلت أول درجة من برج الحمل , فلماذا نجد في التقويمات الفلكية نفس الشيء ؟ الفرق الوحيد أنهم من تكبرهم بدلا من قول أنها في 0 درجة من الحمل يقولون أنها في . درجة فقط . الحقيقة أن الفلكيين وجدوا أن النظام الذي يتبعه المنجمون : هو خير نظام , و لا يجب أن ننسى كذلك أن أعظم الفلكيين كانوا في نفس الوقت منجمين , فهل يصح أن ننعت كبلر أو نيوتن بالجهل و هم من ابتكر النظريات الفلكية التي نعمل بها إلىيومنا هذا ؟