الملاح110 0 Report post Posted October 23, 2008 السلام عليكم اهل الخبرة الكرا م هل صحيح ان هناك برج رقم 13 مكتشف فتكون البروج 13 بدلا من 12 افتووووووونا يصير هالحجي ؟؟ Share this post Link to post Share on other sites
عمرو1429 0 Report post Posted October 23, 2008 بروج الشمس أم بروج القمر ؟ الأبراج الأثني عشر المعروفة هي مواقع للشمس بالنسبة لمشاهد على الأرض خلال السنة (الميلادية طبعا) ففي شهر أبريل تقع الشمس في مجموعة نجومية تسمى الثور ونقول أن الشمس تقع في برج الثور كما يقال عن المولودين في هذا الشهرر أن برجهم هو الأسد. ولم أسمع عن بروج القمر. وقد تمر الشمس خلال العام أو تقتترب من مجموعة أخرى (رقم 13 مثلا) ولكن الاكتفاء باثني عشر برجا تمر بهم الشمس ليقابل الأثني عشر شهرا للسنة الميلادية (ولذلك لا يهم البرج رقم 13 إن وجد) ومن الناحية العلمية ليست لتلك الأبراج أية أهمية سوى كونهاىمواقع (أو مسار ) للشمس خلال السنة ويسمى ذلك المسار الدائرة الكسوفية (أو فلك الأبراج) والمستوي الذي تقع فيه هذه الدائرة يسمى المستوي الكسوفي Ecliptic وهو في الواقع مستوي دوران الأرض حول الشمس، وهو مستوي مرجعي أساسي للإحداثيات الفلكية، ويصنع مع المستوي الاستوائي (المستوىي الذي يحوي خط الاستواء الأرضي) زازية 23 درجة و27 دقيقة تقريبا Share this post Link to post Share on other sites
سلمان رمضان 0 Report post Posted October 23, 2008 في التصنيف الحديث اصبح العدد 13 بزيادة برج الحواء الذي يقع شمال برج العقرب. Share this post Link to post Share on other sites
عمرو1429 0 Report post Posted October 23, 2008 في التصنيف الحديث اصبح العدد 13 بزيادة برج الحواء الذي يقع شمال برج العقرب. ما شاء الله عليك أخ سلمان، شكرا جزيلا على المعلومة، Share this post Link to post Share on other sites
علي العبندي 0 Report post Posted October 25, 2008 السلام عليكم في عام 1922 اعتمد الاتحاد الفلكي العالمي 88 برج المعروفة الان والتي منها 12 برجا مشهورا والتي تشكل خلفية الشمس من النجوم خلال عام وعند التحدث عن الابراج لابد ان نفرق بين الابراج الفلكية والابراج التنجيمية فالابراح الفلكية الحديث اضيف لها برج الحواء (تجلس الشمس فيه قرابة 18.5 مابين 29 نوفمبر و 17 ديسمبر) اما الابراج التنجيمية فلازالت تعتمد التصنيف القديم (اثنا عشر برجا) ومن اشهر هذه الابراج: الابراج الغربية والابراج الهندية والابراج الصينية وابراج شعب المايا وهناك ابراج اخرى فالفراعنة كان لهم نظامهم الخاص والبابليون وغيرهم من الحضارات وبعض من هذا الابراج تعتمد على فلك البروج الاستوائي (المداري) وهو ليس دقيق وانما تقريبي والسبب عدم التفات العاملين عليه بالانزياح الحاصل في نقطة الاعتدالين كل عام والاخر يعتمد على فلك البروج النجمي (الكوكبي) في تحديد موقع الشمس وهو اكثر دقة ولكن لم يعتمد برج الحواء لعدم اعتراف المنجمين ولذلك هذه البرج الوحيد الذي ليس له رمز كبقية البروج الى الان والقمر كبقية الاجرام يمكن متابعته من ليلة الى اخرى عن طريق دراست تحركاته ضمن المجموعات النجمية (البروج) ولكن بسبب سرعة حركة القمر مقارنة مع بقية الاجرام فانه يغير موقعه كل 2.3 يوم تقريبا واعتمد العرب نظام خاص لمتابعت القمر لما يترتب عليه الكثير من الامور الشرعية والحياتية وسمي بمنازل القمر تحياتي Share this post Link to post Share on other sites
الزعيم 0 Report post Posted October 25, 2008 السلام عليكم في عام 1922 اعتمد الاتحاد الفلكي العالمي 88 برج المعروفة الان والتي منها 12 برجا مشهورا والتي تشكل خلفية الشمس من النجوم خلال عام وعند التحدث عن الابراج لابد ان نفرق بين الابراج الفلكية والابراج التنجيمية فالابراح الفلكية الحديث اضيف لها برج الحواء (تجلس الشمس فيه قرابة 18.5 مابين 29 نوفمبر و 17 ديسمبر) اما الابراج التنجيمية فلازالت تعتمد التصنيف القديم (اثنا عشر برجا) ومن اشهر هذه الابراج: الابراج الغربية والابراج الهندية والابراج الصينية وابراج شعب المايا وهناك ابراج اخرى فالفراعنة كان لهم نظامهم الخاص والبابليون وغيرهم من الحضارات وبعض من هذا الابراج تعتمد على فلك البروج الاستوائي (المداري) وهو ليس دقيق وانما تقريبي والسبب عدم التفات العاملين عليه بالانزياح الحاصل في نقطة الاعتدالين كل عام والاخر يعتمد على فلك البروج النجمي (الكوكبي) في تحديد موقع الشمس وهو اكثر دقة ولكن لم يعتمد برج الحواء لعدم اعتراف المنجمين ولذلك هذه البرج الوحيد الذي ليس له رمز كبقية البروج الى الان والقمر كبقية الاجرام يمكن متابعته من ليلة الى اخرى عن طريق دراست تحركاته ضمن المجموعات النجمية (البروج) ولكن بسبب سرعة حركة القمر مقارنة مع بقية الاجرام فانه يغير موقعه كل 2.3 يوم تقريبا واعتمد العرب نظام خاص لمتابعت القمر لما يترتب عليه الكثير من الامور الشرعية والحياتية وسمي بمنازل القمر تحياتي هل من الممكن التوسع أكثر , وألف شكر على مداخلتك الثمينة . Share this post Link to post Share on other sites
علي العبندي 0 Report post Posted October 26, 2008 الاخ الزعيم بكل سرور ... لكن ماهو النقطة التي تريد ان نتوسع فيها حتى نتشارك فيما لدينا من معلومات؟ تحياتي Share this post Link to post Share on other sites
أبو محمد عزالدين 0 Report post Posted October 26, 2008 السلام عليكم جميعا لكن ما هو التفسير العلمي لتغيّر البروج من 12 الى 13 البرج ؟ وهل سيكون 14 البرج بعد مدّة ؟ مع تحيّاتي Share this post Link to post Share on other sites
الفلكية المبدعة 0 Report post Posted October 26, 2008 لكن ما هو التفسير العلمي لتغيّر البروج من 12 الى 13 البرج ؟ وهل سيكون 14 البرج بعد مدّة ؟ مع تحيّاتي وعليكم السلام التفسير العلمي لتغير البروج هو حركة الترنح وهي احدى حركات الارض والارض تدور حول نفسها مثل الدوامة وهو الترنح ويكون بمعدل 25800 سنة تقريباً مما يغير موضع القطب الشمالي والمجموعات النجمية حوله لاختلاف ميل محور الارض. والبرج الثالث عشر هو الحواء ويقع بين العقرب والقوس. وهناك برج رابع عشر مرشح للدخول مع باقي الابراج بسبب حركة الترنح وهو كوكبة سبع البحر ( قيطس ) ويكون بعد الحوت. وهذا باختصار تحياتي الفلكية المبدعة Share this post Link to post Share on other sites
علي العبندي 0 Report post Posted October 26, 2008 الاخت الفلكية المبدعة سبقتني بالاجابة اريد ان اضيف ان هذه الابراج الـ 12 التي يعتمد عليها المنجمون ليس لها اي ميزة اخرى عن بقية الكوكبات لدى الفلكيون وبعد ان وضع علماء الفلك رسميا حدود لكل كوكبة في عام 1930 اتضح اكثر ان هذه الابراج ليست متساوية في السعة كما قسمت عن طريق المنجمين سابقا الى 12 عشر برجا اي 30 درجة لكل برج وهذه الابراج لاتمثل حقيقة موقع الشمس ويعود لهذه الاسباب 1- حدود الابراج ليست متساوية 2- اختلاف نقطة الاعتدال وبسبب حركة الترنح للارض والتي تكمل دورتها كل 25,765 سنة (السبب الرئيس لهذه الحركة هي الشمس والقمر) تغير مسار الحركة الظاهرية للشمس وبالتالي تغيرت الكوكبات التي تعبرها ولهذه الحركة اثار وكما ذكرت الاخت الفلكية 1- اختلاف نقطة الشمال الحقيقي 2- تغير نقطة الاعتدالين (تقاطع فلك البروج مع فلك الاستواء) تحياتي Share this post Link to post Share on other sites
أبو الكوثر 0 Report post Posted October 26, 2008 أحب أضيف بأن الشمس خلال دورتها الظاهرية في سنة شمسية كاملة تقطع دائرة كاملة أي 360 درجة دائما وقسمت ال 360 درجة إلى 12 برجا المعروفة من أجل معرفة موقع الشمس وللتقريب نقول 360/12 = 30 درجة بمتوسط30 درجة لكل برج تقريبا (مع ملاحظة اختلاف الأبراج من حيث الطول وعدد الدرجات) فزيادة أي برج لا يعني اكتشافا ولا يعني زيادة عدد درجات الدائرة ال 360 بل تعني إضافته على حساب الأبراج الأخرى فكأنما (يحشر بينها) فبالإمكان تقسيم 360 على 12 أو على 13 أو حتى على 24 Share this post Link to post Share on other sites
