تفسير الصورة التي صورها مرصد الصبار لسديم الصياد

[alsabbar 0]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

 

في مساء يوم الأربعاء المصادف 26 \11\2008 كنت أقوم بتصوير بعض العناقيد النجومية المفتوحة (open cluster) وبعد ارتفاع مجموعة الصياد أو الجبار (Orion) في كبد السماء أحببت أن أصور سديم الجبار (Orion Nebula M42) .

وقد التقطت له عشرة صور بأوقات تعريض مختلفة وقد ظهر في صورتين منهما خط صغير بمكانين مختلفين يدلل على وجود جسم غريب في السماء كان يتحرك بالقرب من جهة رصد السديم .

أرجو منكم إخوتي الأعزاء من لديه تفسير لهذه الظاهرة او ماهية هذا الجسم أو الخط ارجو ان لاتبخلوا علينا بارائكم مع العلم إني قرأت في احد المنتديات الفلكية الأجنبية عن ظاهرة مشابهة تم تصويرها بالقرب من مجرة اندرو ميدا ولم يجدوا لها تفسير مقنع. وهذه تفاصيل التصوير

 

الصورة الأولى تم التقاطها في الساعة 20:41 حسب التوقيت العالمي وكانت فترة التعريض 25 ثانية وحساسية الصورة 3200 باستخدام كاميرا سوني مربوطة على تلسكوب 10 انج من إنتاج شركة ميد

تم تركيب مع الكاميرا معدل نسبة البعد البؤري 6.3 والصورة بدون معالجة.

 

الصورة الثانية تم التقاطها في الساعة 20:44 حسب التوقيت العالمي وكانت فترة التعريض 30 ثانية وحساسية الصورة 3200 وكذلك الصورة بدون معالجة .

 

الصورة الثالثة تم دمج الصورتين مع صورة ثالثة وتم معالجتها باستخدام برنامج لفوتوشوب

 

 

موقع الرصد مرصد الصبار الفلكي

العراق الديوانية

خط طول 44درجة 54 دقيقة

خط عرض 32 درجة 00 دقيقة

 

مع التحية أخوكم

حسن الصبار

مرصد الصبار الفلكي

[Guest يوسف أحمد]

يبدو أنها صور لـ3 مجرات وعندي صور مثلها لكن لا أستطيع عرضها

[Guest يوسف أحمد]

ولكن عندما دققت فيها وجدت أنها مجرات لا تزال حديثة النشأة ولا يبدو وجود أجسام غريبة أبداً قربها

[abuyaza 0]

صور رائعة وتصوير أروع

 

لا أملك معلومات عن مثل هذه الأنواع من المجرات

 

هناك سؤال بسيط هل بالإمكان الإجابة عنه

 

كيف يتم التقاط مثل هذه الصور وبأي نوع من التلسكوبات؟

[الفجر 0]

للاسف ما عندي تفسير لها لكن
فعلا صور في غاية الروعة والجمال
يدل على متمرس في مجال الفضاء
انا من المحبين ومن عشاق عالم الفضاء الواسع
والنجوم وصورها
ارجو ان لا تبخلوا علينا بالمزيد
موفقين ان شاء الله تعالى

[أبو ياسين المعراج 0]

السلام عليكم ...

أخي العزيز الصبارأنت كما عهدتك ... صور رائعة وجميلة.

 

هذا السؤال أثار شهيتي في البحث عن تفسير له. أغلب المصادر التي قرأتها والمتعلقة بالموضوع لم تتطرق لهذه الظاهرة ولكن من المحتمل أن يكون هذا الخيط عبارة عن حزمة من الغبار الكوني قد تنتظم بأشكال مختلفة فمنها ما يكون منحنياً و شبه دائري ومنها ما يكون على شكل خط .

 

هناك سؤال آخر :

ما هو الشي الذي يحدد شكل انتظام الأغبرة المتناثرة في الفضاء، أهو جاذبية الأجرام السماوية التي تكون بالقرب منها ؟؟

[alsabbar 0]

السلام عليكم

 

شكرا اخي abuyaza على مرورك وكلماتك الجميلة وتم التقاط هذه الصور باستخدام تلسكوب عاكس قطر مراته 10 انج او 25 سم وبعده البؤري 250 سم من انتاج شركة ميد الامريكية.

 

تم تركيب كامرة عليه دجتل دقتها 10 ميكا بكسل من انتاج شركة سوني وكانت فترة التعريض للصورة الواحدة 30 ثانية اي بقى غالق الكامرة مفتوح مدة 30 ثانية يلتقط الضوء الواصل من السديم ولو زدنا فترة التعريض اكثر لكانت الصورة اجمل لانها ستظهر تفاصيل اظافية اخرى. وخصوصا لو كنت خارج المدينة.

 

ولكن المنطقة التي اصور منها هي من داخل المدينة لو زدت مدة التعريض لظهر تاثير اضواء المدينة في الصورة وتصبح مشوشه.

[alsabbar 0]

السلام عليكم

 

مرحبا بك اخي الفجر في منتدى الجمعية واشكرك على هذه الكلمات الطيبة واتمنى ان تستفاد من المنتدى فستجد الكثير من المواضيع المفيدة وكذلك الصور الفلكية الجميلة لمختلف المصورين من تلسكوب هابل او مواقع عالمية او هواة من اعضاء الجمعية.

[alsabbar 0]

السلام عليك اخي ابو ياسن ورحبا

اشكرك على بحثك في الكثير من المصادر عن الموضوع ومحاول ان تجد تفسير للموضوع واحببت ان اوضح مسالة وهي ان هذا الخط هو ليس جزء من سديم الصياد بل انه جسم دخل عرضا في حقل الصورة اي اصبح على نفس خط البصر مع السديم وهو قريب من فضاء الارض قد يكون ضمن الغلاف الجوي الارضي او الفضاء القريب المحيط بالارض اي ضمن منطقة مدارات الاقمار الصناعية.

وان سؤالك حول شكل انتظام الغبار المكوني منتاثر في الفضاء او بالقرب من الاجرام السماوية هو سببين الاول كما قلت انت الجاذبية التي يسببها الاجرام القريبة من الغبار او بسبب بعض الكتل الضخمة الموجودة في داخل الغبار نفسه.

 

والسبب الاخر هو الطاقة المنبعثة من الاجرام القريبة من الغبار المتمثلة بالريح التي تشبه الرياح الشمسية والاشعاعات الكونية ذات الطاقة العالية مثل اشعة الفا وبيتا وكاما والتي تتفاعل مع الجزيئات المختلفة التي يتكون منها الغبار.

 

والتي قد تؤدي الى تاينها وبالتالي تحركها في الفضاء باتجاهات وسرع مختلفة حسب كمية الطاقة التي اكتسبتها ونوع تلك الجزيئات التي يتكون منها الغبار الكوني وبالتالي تتخذ اشكال مختلفة وهناك امور يطول الشرح بها ولكن هذا باختصار.

 

وارجو ان تفكر لنا بتفسير اخر للصورة علنا نصل الى نتيجة مقنعة وارجو من باقي الاعضاء المشاركة في ايجاد تفسير

 

[محمد آل رضوان 0]

الشكر الجزيل على مشاركتكم المتميزة أخي الاستاذ حسن الصبار،

كما عودتنا بإبداعاتك، تأتينا باستفسارات جد جميلة أيضاً،

 

حسب المكان والزمان الذي التقطت الصور عندها وفترة الغالق الذي استخدمت، أرى أن أفضل تفسير للخط الظاهر في الصور، هو أثر لقمر صناعي من النوع عالي الارتفاع جداً عن سطح الأرض.

 

لك أخي حسن الصبار أصدق الأمنيات بالتوفيق ولمن تحب كذلك،

 

[alsabbar 0]

السلام عليكم

اهلا باخي العزيز الاستاذ محمد ال رضوان

اشكرك على تحليلك ورايك في الموضوع واني احببت ان استفسر لماذا قلت قمر صناعي عالي الارتفاع ارجو التوضيح

واذا كان يجول في بالك شيء ارجو ان تطرحه واذا كان في بالك اسم لهذا القمر لنجري عليه اختبار بمختلف البرامج الفلكية التي تحوي قائمة باسماء هذه الاقمار لتحدد لنا موقعه اثنا وقت تصوير الصورة .

واجدد شكري لك ولكل الخوة في الجمعية وان تبلغهم تحياتنا من العراق من النجف وكربلاء من ديوانية الخير في شهر الاقرار بالعبودية والطاعة لله رب البيت الحرام. نساله ان نكون من حجاجه.

 

ا خوكم حسن الصبار

 

[محمد آل رضوان 0]

الأخ حسن الصبار،

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته، وكل عام وأنتم بألف خير،،

 

في العادة الأقمار الصناعية القريبة يمكن رؤيتها بالعين المجردة وتكون بعد غروب الشمس في بداية الليل أو قبل طلوع الشمس فجراً، وسبب وضوحها هو انعكاس ضوء الشمس الذي يسطع عليها، فهي بمثابة الطائرة التي تكون الشمس تسطع عليها بعد مغيب الشمس مباشرة.

وهذه الأقمار تكون سرعتها سريعة نسبياً، فتكون حركتها (ظاهرياً) أبطأ من سرعة الطائرات التجارية.

أما بالنسبة لحالتنا هذه، فهي وضعها مغاير للأقمار القريبة، فوقت الصور قريبة من منتصف الليل وبالنظر لتعريض وقت الصور فهي مدة (20 ثانية تقريبا) وهذه مدة طويلة نسبياً لقطع زاوية بسيطة في السماء، كل هذه دلائل على ارتفاع القمر المرصود.

 

التحيات والسلام لكم من جميع أعضاء جمعيتكم (جمعية الفلك بالقطيف) وبالخصوص من إدارتها!

[abdul gafur 0]

وعليكم السلام

أخي العزيز الصبار

ربما يكون هدا جرم من أجرام السماوية في مدار القرب للآرض ولما تحرك بسرعة عالية في مسافة الزاوية يظهر علينا الخط هو طريقها. طبعا يكون في مدار القريب الأرض. وهدا الأقوال حسب علي الظن فقط والله أعلم

والسلام

عبد الغفور توتونغال

الهنـــــــــــد.

[عبد الله العياضي 0]

اظن ان الاقرب في التفسير هو تفسير الاستاذ محمد رضوان

 

ذكرتني قبل سنتين بصوره التقطها اعضاء فريق المرزم الفلكي الكويتي وكان هنالك خط او اثار لجرم ما مثل ماصورت

 

 

صور جميله اخي العزيز حسن ولكن النويز واضح بالصوره بفعل الحساسية العاليه وهنالك برنامج يعمل على تخفيف النويز لا اعرف كيف احمله حيث ان لدي مشكله في تحميل الملفات في المنتدى

 

وكل عام وانتم بخير

[alsabbar 0]

السلام عليكم

اهلا بك اخي عبد الغفور وشكرا على تفسيرك للصورة وارجو ان تستمر معنا بمواضيعك العلمية والمفيدة من الهند تمنياتي لك بالنجاح والتوفيق وسنفسر الصورة بصورة علمية بمشاركة اخرى ان شاء الله

 

[alsabbar 0]

السلام عليكم

أهلا وسهلا بك أخي العزيز عبد الله وأشكرك على هذه المشاركة والصورة الجميلة من فريق المرزم لم أشاهدها من قبل. وفعلا أخي عبد الله إن اقرب تفسير لها هو رأي الأستاذ محمد رضوان.

وهذا التفسير

يكمن سر تفسير الصورة في طول الخط الظاهر في الصورة فطول الخط الأول (الأشد لمعان) هو 25 ثانية بمقياس المطلع المستقيم وطول الخط الثاني (الأقل لمعن) هو 30 ثانية بمقياس المطلع المستقيم وهذه القيم تسوي نفس فترة تعريض الصورة الأولى 25 ثانية وفترة تعريض والصورة الثانية 30 ثانية.

 

والسر الثاني هو انه عندما نصور أي جرم سماوي نستعمل جهاز المتابعة في التلسكوب لكي يبقى الجرم السماوي في نفس المكان في عينية التلسكوب أو الصورة وإلا تظهر الصورة على شكل خطوط تمثل حركة النجوم أو الأجرام السماوية بسبب دوران الأرض حول نفسها.

بمعنى آخر إن الجرم السماوي الذي صورناه هو ثابت وليس متحرك بالنسبة للراصد وظهر بشكل خط لن التلسكوب هو المتحرك ولذلك ظهر بشكل خط متصل وان طول الخط يساوي مدة تعريض الصورة وهي مدة حركة التلسكوب أثناء التقاط الصورة.

 

إذن نسال أنفسنا هذا السؤال

أي جرم في السماء الذي يكون ثابت في مكانه لا يشرق او يغرب مع باقي الأجرام السماوية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهي فزوره لطيفة جدا وسهلة.

 

إن الأجسام الفضائية الوحيدة التي لا تشرق ولا تغرب هي الأقمار الصناعية الخاصة ببث القنوات الفضائية مثل عرب سات ونايل سات إلى آخره إذن هل هذه الصورة لأحد هذه الأقمار التي تحيط بالأرض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

وبعد مراجعة دقيقة إلى الأقمار الصناعية والتأكد من أي الأقمار التي تنطبق عليها نفس الارتفاع الزاوي عن الأفق وزاوية اتجاه السمت عن نقطة الشمال في لحظة التقاط الصورة لسديم الجبار وجدنا أنها تنطبق على القمر إنتل سات 906 والذي يكون في موقع 64,2 شرقا .

 

من يقول هذا الكلام صحيح ؟؟؟؟؟ إنها فرضية وفرضناها.

 

تم التأكد من الإحداثيات الفلكية لسديم الصياد لحظة التقاط الصورة باستخدام برنامج أستاري نايت النسخ 4

(Starry Night Pro 4.5).

وتم التأكد من إحداثيات القمر الصناعي باستخدام برنامج اوربتون (Orbitron v3.71).

 

بمعنى أخر إننا ممكن أن نصور نفس الحالة مادام القمر ثابت في مكانه في اليوم التالي ولكن بفارق 4 دقائق تقريبا (هل تعرفون لماذا).

ولكن للأسف لم نستطع تصوير الحالة مرة أخرى في اليوم التالي بسبب عطل جهاز التحكم بالتلسكوب وعدم تمكننا من إصلاحه.

وبعد عشرة أيام قررنا التصوير بدون جهاز التحكم وذلك إننا سنعكس العملية سنجعل التلسكوب ثابت أي لا يتابع السديم وبالتالي ستظهر صورة السديم والنجوم المحيطة به على شكل خطوط وتظهر صورة القمر على شكل نقطة تشبه النجمة وتم حساب فرق التوقيت لمدة عشرة أيام باستخدام برنامج أستاري نايت.

وحدد الوقت الذي سيقترن به السديم مع القمر الصناعي وكان في الساعة 11:02 حسب التوقيت المحلي أي بفارق 40 دقيقة تقريبا عن الصورة الأولى قبل عشرة أيام وما كانت النتيجة؟؟؟؟؟

 

الحمد لله كانت مطابقة للتوقعات وكما ترون بالصورة ولزيادة التأكيد حسبنا وقت اقتران السديم بقمر صناعي آخر هو الترك سات 3 وتم التقاط صورة له وأيضا ظهر القمر ولكن المفاجئ انه كان قمرين وليس قمر واحد كذالك الإنتل سات كان قمرين.

 

 

وهذه صورة اقتران السديم بالقمرين ترك سات

 

 

ملاحظات

 

الأولى: إن الغاية من طرح الصورة في المنتدى هي ليس لإبداء رأينا في جمالية الصورة فحسب ولكن علينا أن نستفيد منها من الناحية العلمية وتكون لنا المقدرة على فهم الصورة أو بعض ما يظهر بها من تفاصيل. أردت من ذلك أن نتعلم بعض الشيء عن كيفية تحليل الصورة واستخراج الحقائق العلمية منها.

 

الملاحظة الثانية: هي دقة الحسابات الفلكية التي تستخدمها البرامج الفلكية في تحديد أوقات شروق وغروب الأجرام السماوية ومن ضمنها القمر.فاني أقول لكل من يشكك بالحساب الفلكي للبرامج الفلكية المتخصصة لتواجد الهلال فوق الأفق أن يراجع نفسه ويتأكد من شهوده الذين يرون هلالا غرب قبل غروب الشمس !!!!

لا اعرف بأي أشعة يبصرون وإنا لله وإنا إليه راجعون

وهناك الكثير من الاستنتاجات والملاحظات اتركها لكم انتم تستنتجوها

 

وفي الختام الحمد لله رب العالمين

واني اشكر كل من ساهم وأبدى رأيه في الموضوع وكذلك كل من قرئ الموضوع واستفاد منه ولو لم يعلق عليه بشيء .

 

أخوكم حسن الصبار

مرصد الصبار

العراق الديوانية

 

[عبد الله العياضي 0]

ياسلاااام عليك استاذي حسن

كل التقدير والاحترام لجهودك المبذوله في سبيل الارتقاء بمستوى الفكر والعصف الذهني

فالتصوير الفلكي يعتبر عمليه بحثيه في الغالب اكثر مما هو نظرة جماليه وعندما تدرج تلك الصور وتحلل بالبرامج الفلكيه وبرامج تحرير الصور نجزم ان ما نعمله الان صورة + وبحث في نفس الوقت

 

مجهود مميز اخي حسن

 

ارفع قبعتي تسجيلاً لإعجابي بكم

 

تقبل مني صورتي هديةً مني لك

[العراقية 0]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

 

مجهود مميز أستاذ حسن وتحليل علمي رائع أنت فعلا أستاذنا الكبير في علم الفلك بارك الله فيك وجعلها في ميزان حسناتك باذنه تعالى

 

والاجابه عن السؤال بخصوص الفارق الزمني أربع دقائق أعتقد انه بسبب ان القمر الصناعي المخصص للاتصالات عادة ما يكون في مدار من النوع المتزامن مع الأرض وبهذا فهو يتحرك كل يوم درجة واحدة عن موقعه (كل خط طول درجة) وبهذا فكل درجه تقابل فرق بالتوقيت أربع دقائق.

 

هل اجابتي صحيحه؟؟؟؟

 

أنتظر منك المزيد من الصور والمزيد من التحليل

[الفجر 0]

يااااه
ياسلام حقيقة يا استاذ حسن تفسير مفيد جدا ما شاء الله الله يزيدك علم اكثر
ولاادري حقيقة ايهما اجمل الصورة ام التفسير لهذه الظاهرة غير اني متاكد انك بفكرك اجمل
تحياتي لقد استفت من عرضك للتلسكوب لاني كنت انوي ان اشتري واحد
على فكره تطابق مع كتابة هذه الاحرف ان اشاهد في قناة bbc العربيه في الاخبار ان علماء الفلك توصلوا الي شموش تدور في الكون حول ما يسمى ثقب اسود
تحيات اخوك الفجر

[غيمة مطر 0]

صورة رائعة وتفسير اروع