driss1994 0 Report post Posted June 11, 2009 بعدما قرأت كثيرا عن الثقب الأسود والكوازار إستنتجت شيئا وفي هذه اللحظة التي أكتبه فيها عقلي يقول *هذا صحيح* لكن مع ذلك أشك في صحته لذلك عرضته هنا ربما يساندني أعضاء وربما يعارضني آخرون الثقب الأسود ينطلق من عالم سنسميه1 لينتهي في عالم آخر سنسميه2 بثقب أبيض قالوا أنه كوازار والكوازار ينتهي به الأمر إما مجرة هائلة أو مجرة قزمة المهم أنه يصبح مجرة إذا يصبح له وجه في العالم1 على شكل ثقب أسود ووجه في العالم2 على شكل مجرة وبالتالي كل ما يبتلعه الثقب الأسود ينكب في تلك المجرة وكل ما دخل في تلك المجرة يبقى فيها ونستنتج من هذا أنه ربما إذا ذخلت في ثقب أسود سيرميك في مجرة هو من تسبب في نشوئها أتمنى أن يكون كلامي واضحا Share this post Link to post Share on other sites
Guest يوسف أحمد Report post Posted June 12, 2009 أنا أعتقد أنة لايشكل مجرة ولا شيئ بل ينفي في الفضاء فقط ومن ضمن رأيي أظن أنة لايرسل لعوالم أخرى لأني لا أؤمن بوجود أكوان وعوالم أخرى وهذا رأيي فحسب وأرجوا من أي عضو إذا كان في رأيي خطأ أن يصححة لي وجزاه الله خيرا Share this post Link to post Share on other sites
سالم3 0 Report post Posted June 12, 2009 بالنسبة لي أنا مع كلام الأخ يوسف أعتقد الكون هو كون واحد لكنه متسع في مدى لا يعلمه إلا الله سبحانه . ولا تستطيع العقول البشرية أن تعرف مداه وإتساعه إلا ماشاء الله , Share this post Link to post Share on other sites
اليكترونفولت 0 Report post Posted June 12, 2009 تجاوبا مع الاخ driss1994 تم اضافة موضوع في منتدى الثقوب والمادة والطاقة السوداء بعنوان ( الثقب الأسود نهايته وزواله/ محمد السويسي) ان شاءالله يرد على استفساراتك تكرم عيونك يالحبيب Share this post Link to post Share on other sites
driss1994 0 Report post Posted June 12, 2009 يوسف أحمد : إذا لم تكن تؤمن بأكوان أخرى فأين سيكون الكون من الطبيعي أن الكون مجموع مع أكوان أخرى في شيء ما سالم3 : إن لم يأخدك الثقب الأسود إلى كون آخر ربما يرمي بك في مكان آخر في كوننا هذا أو مجرة قد يكون تسبب في نشوئها اليكترونفولت : شكرا على المجهود Share this post Link to post Share on other sites
سالم3 0 Report post Posted June 12, 2009 أخي driss والله لو أخذني الثقب الأسود لازم يأخذك معاي وأكيد لو رحنا فيها حيرمي بنا إلى كون الأخرة ,, طيب أنا معاك في لو أننا أفترضنا أنه في كون آخر ! ممكن تقلي كيف نستطيع نعرف وجوده ؟ تحياتي لك يا خفيف الظل يا أصيل Share this post Link to post Share on other sites
driss1994 0 Report post Posted June 13, 2009 سالم3 : قد نعرف وجوده منطقيا لأن مجرتنا مجموعة في الكون مع مجرات أخرى وربما كوننا مجموع مع أكوان أخرى وعلى فكرة المجرات تتحرك فما مصير مجرة تمر أمام تقب أسود Share this post Link to post Share on other sites
ع ع 0 Report post Posted June 14, 2009 الثقب الأسود تركيز هائل من الطاقة في نقطة صغيرة وكل مادة يمتصها يضغطها ويركز طاقتها بشكل مشابه لقولنا بأن جسيمات المادة هي طاقة مركزة في المعادلة طاقة =كتلة × مربع سرعة الضوء وكذلك الثقب الأسود مركز أضعافا مضاعفة للطاقة وليس هناك علاقة له برأيي في أكوان أخرى سوى أن من يدخله سيموت من الضغط ثم يتحول جسمه لطاقة مركزة لكن شدني موضوع الأخ الكترونفولت التي أسأل نفسي أهي معلومات حديثة بعنوان ( الثقب الأسود نهايته وزواله/ محمد السويسي) http://qasweb.org/qasforum/index.php?showt...amp;&do=findComment&comment=44002 الذي يحتاج فهمه لساعات وساعات كما وجدت ان الثقب الأسود تركيز للكواركات بدون فراغات بين الذرات بأن تنضغط الالكترونات للنواة حتى تتحد بالبروتونات وتتحول بنية الذرة لنترونات فقط وتزول الفراغات بين الذرات النترونية ثم هذا النجم النتروني المنضغط ذو الحجم الصغير بعد زوال مسافة الفراغات بين ذراته ينضغ اكثر حتى تتكدس مكونات النترونات من الكواركات على بعضها بحجم أصغر ليصبح نجم كواركي كثقب أسود وهنا نجد فارق بين الثقب الأسود ونقطة الانفجار العظيم ذات التركيز الهائل لكامل طاقة الكون في أوتار فائقة بدل من كواركات متجاورة Share this post Link to post Share on other sites
الكون الواسع 0 Report post Posted June 17, 2009 السلام عليكم لقد كتر الحديت عن التقوب السوداء مند اكتشافها ..... وكانت اقرب نظرية لها وهي انها ترمي او تعتبر بوابة لعوالم اخرى واستمرت هده النظرية حتى اواخر القرن العشرين حتى توصل العلماء المسلمون الى النظرية الصحيحة والتي اخدوها وفسروها من القران الكريم ..في سورة التكوير.. ------------------------------------------------------------" فَلاَ أُقْسِمُ بِالْخُنَّسِ . الجَوَارِ الكُنَّسِ الخنس الجوار الكنس في اللغة العربية ... جاء في معجم مقاييس اللغة لابن فارس (المتوفى سنة 395هـ) , تحقيق عبد السلام هارون (الجزء الخامس , الطبعة الثانية 1972م , ص141 , ص223) وفي غيره من معاجم اللغة تعريف لغوي للفظي الخنس والكنس يحسن الاستهداء به في فهم مدلول الخنس الجوار الكنس كما جاءا في آيتي سورة التكوير على النحو التالي : أولا : الخنس : خنس : الخاء والنون والسين أصل واحد يدل على استخفاء وتستر , قالوا: الخنس الذهاب في خفية , يقال خنست عنه , وأخنست عنه حقه . والخنس : النجوم تخنس في المغيب , وقال قوم : سميت بذلك لأنها تخفي نهارا وتطلع ليلا , والخناس في صفة الشيطان , لأنه يخنس إذا ذكر الله تعالى , ومن هذا الباب الخنس في الأنف انحطاط القصبة , والبقر كلها خنس . ومعنى ذلك أن الخنس جمع خانس أي مختف عن البصر , والفعل خنس بمعنى استخفى وتستر , يقال خنس الظبي إذا اختفى وتستر عن أعين المراقبين . والخنوس يأتي أيضا بمعني التأخر , كما يأتي بمعنى الانقباض والاستخفاء . وخنس بفلان وتخنس به أي غاب به , وأخنسه أي خلفه ومضى عنه . ثانيا: الجوار أي الجارية بامر الله تعالى ... والمعنى الدي توصل اليه الباحتون العرب والمسلمين ان التقوب السوداء ليست سوى مكانس كونية تنظف الكون بقدرة الله سبحانه وتعالى .. لان القوة التي تمتلكها هده التقوب قادرة على تحويل جسم دات كتلة عالية الى مادة ضئيلة تدهب هباءا.... والسلام عليكم Share this post Link to post Share on other sites
Guest يوسف أحمد Report post Posted June 17, 2009 أخي driss 1994 وإن كان هناك أكوان أخرى حقيقة فالثقب الأسود لن يرسل إليها لأنة طاقة جذب وتنفي في الفضاء وقد تنفيك داخل مجرتنا فحسب إما بالنسبة لسؤالك (ما مصير المجرة الي تمر أمام ثقب أسود) غالبا لن تدخل فية لأنها تكون أكبر من بملايين المرت أما إذا كان حجمة كبيرا فينفى في الكون Share this post Link to post Share on other sites
سالم3 0 Report post Posted June 17, 2009 حياك الله أخي في الله ( الكون الواسع ) إسمح لي أن أرد على تفسيرك هذا بالقول بأنه لا يتناسب مع سياق الآية الكريمة إذا قلت بأنها الثقوب السوداء فهذا غير صحيح الخنس هنا تعني النجوم والكنس أيضاً ولا تعني الثقوب السوداء حسب قولك .. لماذا !!؟؟ اولاً : خنس بمعنى أختفى بخلسة أي دون أن تشعر به والخانس هو الذي يختفي كلما ظهر لسبب من الأسباب , فالشطان يخنس إذا ذكر الله ,, أما النجوم فتخنس حين يتنفس الصباح ثانياً : كنس أو الكنس تعني إيآب الشيئ إلى مكانه , كما يقال كنس الضبى إذا آوى إلى كناسه أو عاد إلى مكانه. ثالثاً : وهو الأهم لو أفترضنا ما قلته أنت من التأويل فهذا يتناقض مع مفهوم الآية ومع السياق ومع المنطق ومع كلامك . كيف !!؟؟ الإجابة : مادام أن الخانس هو الذي يختفي بعد الظهور فكيف تستطيع أن تقول بأنها الثقوب السوداء !!؟؟ لأنها أصلاً لم تظهر حتى تخنس أي كيف تخنس ونحن لا نراها أي أنها لم تظهر كنجم يكنس ويخنس !!؟؟ وكما أورد الإمام الحافظ إبن كثير رحمه الله في تفسيره بأنها النجوم تخنس بالنهار وتكنس بالليل ,, لك مني التحية Share this post Link to post Share on other sites
العراقية 0 Report post Posted June 19, 2009 بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم شدني كثيرا الجدل العلمي القائم بينكم في هذا الموضوع أخوتي الأعزاء فالثقوب السوداء لم يوجد لها تفسير منطقي شامل الى الآن وربما من هذا المنتدى ومن هذه الجدالات العلمية بين الأعضاء المفكرين قد يتوصل أحد ما الى التفسير العلمي والمنطقي الصحيح للثقوب السوداء. الثقوب السوداء بمعلوماتي من الخطأ تسميتها بهذا الاسم فهي نجوم سوداء وليست ثقوب ومن الممكن تحسسها عن طريق جاذبيتها الهائلة المحيطة بها فيما يسمى بأفق الحدث وهي المنطقة التي تبدأ عندها جاذبية النجم الأسود وهو يمثل أحد مراحل موت النجوم ويعد المرحلة الأخيرة لموت نجم تعادل كتلته ثلاث كتل شمسية على الاقل وبهذا فهو نجم وليس ثقب يسحبك الى كون آخر، كذلك فهذا يدل على انه كان نجما ((موجودا)) و ((مرئيا)) في مرحلة من مراحل حياته وهذه نهايته بسبب كتلته الهائلة، ولهذا أعتقد بانه ربما تكون اشارة الآية الكريمة التي ذكرها أخونا العزيز الكون الواسع صحيحه وتنطبق على نجم كان مرئيا خلال حياته ثم انكمش على نفسه في مرحلته الأخيرة والله تعالى أعلم. Share this post Link to post Share on other sites
سالم3 0 Report post Posted June 19, 2009 عفواً يالعراقية أسمحي لي أن أقول لك بأن كلامك فيه نظر ,, لماذا ؟؟ أولاَ ::ــ الآية تقول ( الخنس ) ولم يقل الله سبحانه الخانسة أو الخانس النون هنا مشددة تدل عل المضارعية والإستمرار ولا تدل على الإنقطاع ,, فكيف نستطيع أن نطلقها على شيئ إنقطع ظهوره وخنس بلا رجوع !!؟؟ ثانياً :: ـ الآية التي بعدها ( والليل إذا عسعس ) تدل على الإستمرارية في القسم بما هو مشاهد ومحسوس بالليل وما يتعلق به فالنجوم هنا مرتبط طلوعها بالليل وكذلك كنوسها او كناسها متعلق أيضاً ومرتبط بالليل ,, ثالثاً :: ـ هناك من الإخوان من يحاول تفسير بعض الظواهر العلمية بالقرآن لكنه قد يقصر في العربية الفصحى والقرآن عربي فصيح والأخوة يفسرون الكنس على أنها مكنسة تكنس وتنظف ونسوا بأن لغة القرآن واضحة جلية لكل متمعن فالقرآن نزل بلغة قريش متحدياً لهم في الفصاحة وعجزوا أمام بلاغته وأنبهروا وبعض الأخوة لا يعرف أن الكنس بتشديد النون لا تعني مكنسة أو أداة تنظيف لذلك يطلقونها على الثقوب السوداء !! فهذا ضرب من الهراء ,,, أياً كان فالآية تعني النجوم سواء بقيت نجوم او أنتهت فالمعنى واضح جلي ولكم مني التحية Share this post Link to post Share on other sites
