حسام الشاذلى 0 Report post Posted September 1, 2005 بسم الله الرحمن الرحيم هل يوجد برنامج محاكى لحركة الشمس والارض والقمر فى نفس الوقت لاننى اريد ان اتصور هذه الحركة حتى استطيع ان افهم بعض النظريات لانى بصراحه مش فاهمه كويس ولكم جزيل الشكر Share this post Link to post Share on other sites
سالم الجعيدي 0 Report post Posted September 2, 2005 أخي حسام قم بتحميل هذا البرنامج واختر Orbit to Scale ثم اظغط الزر Zoom In عدة مرات حتى يصبح واضحاً أمامك الشمس والقمر والأرض ثم اضغط على Show orbit لتشاهد مدارات الكواكب ومن خلال شريط التاريخ حرك للأمام أو الخلف وستشاهد حركة والقمر والأرض حول الشمس إن شاء الله تجد في هذا البرنامج مطلوبك مع ملاحظة أن هذا البرنامج المبسط لا يجوز الأعتماد عليه في حساب التوقعات الفلكية أو بناء الأعمال الدقيقة عليها وذلك لعدم دقته من الناحية الحسابية وإنما الفائدة تأتي منه في عملية فهم وتصور حركة المجموعة الشمسية simsol10.exe Share this post Link to post Share on other sites
حسام الشاذلى 0 Report post Posted September 5, 2005 بسم الله الرحمن الرحيم جزاك الله كل خير اخى الكرم سالم على ما تبذلوه من جهد لارضاء كل عضو جعله الله فى ميزان حسناتك ولى سؤال واحد اخير عايز افهمه ما هى حركة الارض بالنسبة للقمر يعنى هل تدور الارض حول القمر فى اليوم مره واحده ام ماذا يعنى عندما اكون فى مصر والظلام موجود والقمر امامى يكون الواقف فى امريكا مثلا وعنده الدنيا نهار فهل عندما تدور الارض حول نفسها فى اليوم يصبح الواقف فى امريكا بالليل يرى القمر وانا لا اراه فى مصر فمن المعلوم ان القمر يدور حول الارض فى 29.5 يوم (شهر اقترانى) فلو كان القمر بدرا فى مصر فهل عندما تدور الارض حول نفسها فى نفس اليوم يتغير مكان القمر ام ماذا ولكم جزيل الشكر Share this post Link to post Share on other sites
سالم الجعيدي 0 Report post Posted September 5, 2005 الأستاذ حسام سؤالك هو : هل تدور الأرض حول القمر في اليوم مرة ؟ والصواب أن يكون السؤال بهذه الصيغة : (هل تدور الأرض أمام القمر في اليوم مرة ؟ ) والجواب على ذلك : نعم مثلما أن الأرض تدور أمام الشمس في اليوم مرة وكذلك تدور أمام النجوم في اليوم المرة فهي أيضاً تدور أمام القمر في اليوم مرة وهذه الحركة التي تنسب للشمس أو للقمر أو لغيرهما تسمى ( الحركة الظاهرية ) لماذا نقول عنها أنها ( ظاهرية ) ؟ لأن القمر أو الشمس ليس هما اللذان يشرقان أو يغربان وإنما نرى ذلك ظاهرياً بأعيننا لأن الأرض هي التي تدور حول محورها من الغرب للشرق فنشاهد تبعاً لذلك أن الأجرام السماوية من شمس وقمر ونجوم وكواكب تتحرك من أفق الشرق إلى أفق الغرب ، فهذه هي الحركة الظاهرية للأجرام السماوية أما الحركة الحقيقية للقمر ، فإنه يسير في مداره الفلكي حول الأرض من الغرب للشرق ويقطع في ذلك 12 درجة( تقريباً) يومياً ، وملاحظة هذه الحركة لا يتم من أول نظرة للقمر وإنما يحتاج لرصد القمر على خلفية النجوم الذي وراءه لبضعة ساعات أو لأجل الأختصار في الوقت فإن هذه الأيام فرصة جيدة لمراقبة ذلك ففي مساء هذا اليوم 5 سبتمبر ستشاهد الهلال في الأفق الغربي بعد غروب الشمس أسفل كوكب الزهرة وفي مساء 6 سبتمبر ستلاحظ أن القمر قد ابتعد عن موقعه الذي كان عليه بالبارحة وتقدم للشرق واقترب من كوكب الزهرة و في 7 سبتمبر ستجد الهلال أعلى كوكب الزهرة بقليل بسبب تحركه للشرق بمقدار 12 درجة وفي 8 سبتمبر ستجد القمر قد ابتعد عن الزهرة إلى جهة الشرق بمقدار نصف شبر ، هذه هي الحركة الحقيقة للقمر في مداره ويظل يتقدم لجهة الشرق إلى منتصف الشهر حيث نراه يشرق علينا مع غروب الشمس عنا ثم يتقدم للشرق حتى يدخل في المحاق ، فمن المحاق إلى المحاق هو الشهر الأقتراني والسلام Share this post Link to post Share on other sites
حسام الشاذلى 0 Report post Posted September 6, 2005 بسم الله الرحمن الرحيم شرحت فكفيت لك منى الف مليون تحية اعزاز وتقدير تلميذك حسام الشاذلى Share this post Link to post Share on other sites
astro 0 Report post Posted September 29, 2005 من مهندس خالد الى الاستاذ سالم المحترم بارك الله فيك على جهودك والمعلومات التي تنشرها ارجو منك المزيد المزيد انني عضو جديد في هذه الجمعية الموقرة والمنتدى الرائع والمتواضع ارجو حث الجميع على استخدام هذا الموقع والمنتدى من خلال الاعلان عنه في التلفاز والجرائد ومن رب العزة النجاح التقدم Share this post Link to post Share on other sites
عيسى حجازي 0 Report post Posted October 9, 2007 الأستاذ الكريم سالم الجعيدي أرجو أن تتكرم بإعادة رفع البرنامج حيث أن المرفقات لم تعمل و أكون لك من الشاكرين Share this post Link to post Share on other sites
أحمد الأنصاري 0 Report post Posted October 10, 2007 السلام عليكم اخي عيسى هذا رابط البرنامج الذي وضعه الاخ سالم http://www.pwr-tools.com/simsolar/simsol10.exe Share this post Link to post Share on other sites
عيسى حجازي 0 Report post Posted October 10, 2007 أخي الكريم Generator عاجز عن شكر كريم فضلك بارك الله فيك و آتاك في الخير كل سؤلك و وفقك لكل خير Share this post Link to post Share on other sites
dreamer 0 Report post Posted October 10, 2007 حقيقة مهم وممتع موضوع حركة القمر حول الارض وضروري فهمها ودراستها جيدا يساعدك في فهم كثير من الظواهر الفلكية وموقع القمر والطرق الافضل هي . شرح نظري وجود فيديو او فلاش ثلاثي الابعاد يجسد حركة القمر ثم طرح الاسئلة واعطاء الآراء ... ولا أريد ان نهمش هذا الموضو ع حتى نعطيه حقه للاستفاده والافاده , وأنا مستعد للمشاركة اذا وجدت الدعم منكم والتعاون معا Share this post Link to post Share on other sites
عيسى حجازي 0 Report post Posted October 10, 2007 لا أنسى فضلك أستاذنا الكريم سالم الجعيدي فالبرنامج و خصوصا لمبتدئ مثلي فوق الوصف بكلمة رائع جزيت كل الخير و بارك الله فيك أستاذ سالم أخي الكريم dreamer سأكون بإذن الله أول المتابعين المتعلمين سر على بركة الله Share this post Link to post Share on other sites
dreamer 0 Report post Posted October 11, 2007 سوف يكون الدرس الأول من أول يوم في الشهر ومن بداية الثانية الاولى للاقتران القمري مع الشمس وهكذا حتى نصل الى نهاية الشهر يوم 29 وبذلك نلاحظ جميع التغيرات الديناميكية لحركة القمر حول الشمس لتسهل فهم حركة القمر بشكل شامل وسوف تدرس النقاط التاليةالمسافة بين القمر والأرض في اول يوم ومن ثم ثاني يوم ومقدار التغير في المسافة خلال مدة الشهر القمريمقدار ارتفاع القمر وانخفاضه في مدارة حول الارض من خلال خط الاستواء السماوي ومع ملاحظة موقع القمر في الجنوب من القبة السماوية أو شمال القبةكمية الضوء الممكة مشاهدتها على سطح القمر من خلال مراحل القمر أحدب التربيع الاول بدر وهكذا وهذا سهل وسوف نوضح بعدها الفرق بين الاقتران النجمي والشمسي للقمر ظواهر غريبة وهل هناك تغير في حركة القمر عبر الزمن Share this post Link to post Share on other sites
عيسى حجازي 0 Report post Posted October 13, 2007 سوف يكون الدرس الأول من أول يوم في الشهر ومن بداية الثانية الاولى للاقتران القمري مع الشمس وهكذا حتى نصل الى نهاية الشهر يوم 29 وبذلك نلاحظ جميع التغيرات الديناميكية لحركة القمر حول الشمس لتسهل فهم حركة القمر بشكل شامل وسوف تدرس النقاط التالية المسافة بين القمر والأرض في اول يوم ومن ثم ثاني يوم ومقدار التغير في المسافة خلال مدة الشهر القمري مقدار ارتفاع القمر وانخفاضه في مدارة حول الارض من خلال خط الاستواء السماوي ومع ملاحظة موقع القمر في الجنوب من القبة السماوية أو شمال القبة كمية الضوء الممكة مشاهدتها على سطح القمر من خلال مراحل القمر أحدب التربيع الاول بدر وهكذا وهذا سهل وسوف نوضح بعدها الفرق بين الاقتران النجمي والشمسي للقمر ظواهر غريبة وهل هناك تغير في حركة القمر عبر الزمن أخي الكريم dreamer أسلوب رائع و أسئلة كنت أتمنى أن أجد إجابتها و لا سيما مقدار ارتفاع القمر وانخفاضه في مدارة حول الارض من خلال خط الاستواء السماوي ومع ملاحظة موقع القمر في الجنوب من القبة السماوية أو شمال القبة فضلا عن تغير المسافات بين الأرض و الشمس عبر السنة و هل تتغير بين الأرض و القمر .....و حسب النقطة الأولى المطروحة طبعا نعم سأبقى في الإنتظار وفق برنامجك و بارك الله فيك و جزاك كل خير Share this post Link to post Share on other sites
dreamer 0 Report post Posted October 14, 2007 نبدأ معا في وصف الاساسيات الأولية لحركة القمر الظاهرية والمدارية حول الأرض مع العلم ان حركة القمر اكثر ديناميكية مما سوف نناقشه لكن سوف ياتي وقتها وفي الحقيقة ان الكلام النظري لايفيد كثيرا في وصف الحركات الديناميكة للاجرام السماوية وانما يحتاج الى وسائل تعليمية مطوره مثل أجهزة عرض ومجسمات للاجرام وهكذا لكن سوف نستعين بما نقدر عليه من رسومات مع اهمية المشاركة لإثراء الموضوع ولتصويب الاخطاء مع العلم انه لفهم حركة اي جرم يحتاج الى تخيل ذهني بدلا من استخدام المجسمات نبدا ... اليوم الاول في ولادة واقتران القمر بالشمس نلاحظ من منظر فوقي اي تخيل انك تشاهد من أعلى المجموعة الشمسية لتعامد الخط بين الشمس والقمر والارض ..لاحظ الصورة لكن يجب ان تلاحظ أنك عندما تشاهد منظر جانبي اي من جانب المجموعة الشمسية فإنك سوف تلاحظ نزول القمر عن خط التعامد بين الشمس والارض وهنا نحصل على اجابة لماذا لايحصل حجب للشمس ويحدث خسوف للشمس الا في حالة تغير ديناميكية القمر قليلا ... لاحظ الصورة وعندما تشاهد المنظر من الكرة الارضية طبعا اقصد من خارج الغلاف الجوي سوف تلاحظ ان القمر أسفل قليلا من الشمس ولاحظ مدار الشمس والتي نلاحظ مرورها من على الارض من خط الاستواء السماوي بينما مدارة القمر في بداية الشهر تحت خط الاستواء وهذا مايفسر تساؤل البعض لماذا يظهر القمر في القبة السماويه عندما ننظر اليه في الليل يقع جنوبا والمسافة بين القمر ومنزلك هنا تقريبا 403909 كيلو متر ولاكنها سوف تتغير مع الدوارن ... لاحظ الصورة لكن عندما تشاهد هذا المنظر خلال خروجك من المنزل والنظر الى جهة الغرب وقبل غروب الشمس بقليل فان الشمس تبدو واضحة ولاحظ خط الاستواء السماوي وهو مدار الشمس الظاهري لناالذي يقسم القبة السماوية الى شمال وجنوب فكلما اتجهت شمال هذا الخط فانك تتجه شمالا وتعتبر الاجرام السماوية شمالية وكلما اتجهت جنوب هذا الخط فانك تتجه جنوبا وتعتبر الاجرام السماية جنوبيه ونلاحظ ان هذا الخط لايبدوا متعامد بل مائل لماذا ؟؟؟؟؟ نعم الاجابة صحيحة لأنك الكرة الارضية مائلة بدرجة 23.5 درجة ويجب ان تلاحظ ان القمر يسير في مدارة جنوبا لماذا ؟؟؟؟ نعم صحيح لان القمر يقع حاليا اسفل مدار الشمس كما وضحنا في السابق ولكنه عندما يغير مساره في الايام القادمة سوف يتجه شمالا لان يصبح اعلى من مدار الشمس الظاهري... لاحظ الصورة والأن بعد غروب الشمس والقمر في أن معا لماذا ؟؟؟؟ لأنهم على استقامة واحدة والارض تدور وسوف يغيبان معا ولن تستطيع مشاهدة القمر قبل غروب الشمس وبعده بسبب شدة وهج الشمس ولانه معتم تماما ويغيب مع الشمس ..لاحظ الصورة Share this post Link to post Share on other sites
alsabbar 0 Report post Posted October 14, 2007 بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم جهود مميزة في اسلوبك في الشرح وبالخصوص الصور التوضيحية ياخ دريمر فان الذي يقرء ويشاهد الصور يفهم الموضوع بسهولة وفقك الله ونرجوا المزيد منك ويجعله الله في ميزان حسناتك لي ملاحضة صغيرة وهي ان المقصود بالمصطلح Ecliptic هو دائرة الكسوف او المسار الضاهري للشمس او مدار الارض حول الشمس او تسمى دائرة البروج وهي تختلف هن خط الاستواء الفلكي Celestial Equator وهي الدائرة الوهمية الواقعة في منتصف المسافة بين القطبين الشمالي والجنوبي للقبة السماوية وهي توازي خط الاستواء الارضي وتقسم القبة الى قسمين متساويين الشمالي والجنوبي ويميل مسار الشمس الضاهري (دائرة الكسوف) عن خط الاستواء الفلكي بزاوية مقدارها 23 درجة و 27 دقيقة قوسية ويميل مسار القمر عن مسار الشمس الضاهري (دائرة الكسوف) بزاوية خمس درجات تقريبا . وارجو منك تكملة الشروحات وعندها سنطلب من الادارة تثبيت الموضوع بالتوفيق اخوك الصبار Share this post Link to post Share on other sites
dreamer 0 Report post Posted October 15, 2007 اهلا بك اخي الصبار نعم معلوماتك صحيحة لكن أنا لم اكن اقصد التعمد في الخطأ انما كنت اريد توضيح للمبتدئين ان مسار الشمس الظاهري هو فوق خط الاستواء الارضي وتعمدت ذلك لتسهيل المعلومة سوف نتبع ماقلته مادام تكرمت ووضحت لنا وشكرا لك نحن في بداية اليوم الثاني يعني القمر صار عمره يوم كامل انهض من فراشك واركب صاروخك وانطلق الى أعالي الفضاء حتى تصل الى ارتفاع 500 كيلومتر لتتخطى طبقات الغلاف الجوي ومن ثم تشاهد هذا المنظر وسجل ملاحظاتك نعم لاتفوت شي فالمشهد نادر لقد تغير موقع القمر وتحرك في مسار بيضاوي بالاتجاه من اليمن الى اليسار أي من الشرق الى الغرب حسب المعايير الارضية ...لكن لماذا اخذ هذا الاتجاه لماذا لم يتجه من اليسار الى اليمين او من الغرب الى الشرق ؟؟؟؟ نعم لأن الارض تدور حول نفسها من الشرق باتجاه الغرب ولذلك المجال المغناطيسي تاثيره بنفس الاتجاه وبما أن القمر تابع للارض وتحت تأثير مجالها المغناطيسي فقد عرفنا السبب <<< هل فيه احد عنده اثبات على ذلك وهنا صورة توضح اتجاه دوران الكرة الارضية الملاحظة الثانية هل اصبح القمر اقرب الى الارض أم ابعد ؟ ولماذا ؟ الملاحظة الثالثة لقد اصبح القمر اكثر انخفاضا من ذي قبل <<<< مالذي تفيدنا هذه الملاحظة عندما نعود بالصاروخ الى الارض الى منزلنا وننظر باتجاه الغرب لتعرف ذلك اعكس مسار الصاروخ للارض وارجع الى منزلك وانظر باتجاه الغرب سوف تجد القمر اتجه اكثر الى جنوب القبة السماوية لانه نزل اكثر في مساره بعد العودة الى الارض ونحن ننظر الى نفس المنظر عندما كنا في الفضاء الان هو نفس المنظر لكن على الارض ومن هنا تتفتح مخيلتنا اكثر ويتوسع ادراكنا لحركة القمر والاتجاهات الكونية وهنا سوف تلاحظ ان الشمس تغيب اي تنزل تحت الافق قبل القمر لان موقع القمر اصبح يسبقها وعندما تدور الارض ويصبح موقعك غربا فان الشمس ستغيب وبعدها القمر فقط اطلق العنان لمخيلتك وانت سوف تفهم ..لاحظ الصورة Share this post Link to post Share on other sites
عيسى حجازي 0 Report post Posted October 15, 2007 بارك الله فيك أخي الكريم dreamer أتابع شرحك المبسط و المفيد و بإهتمام و سأنتظر الأيام القادمة لأحدد أسئلتي حتى لا أسبق الشرح لأستفيد ....... و ربما يستفيد غيري Share this post Link to post Share on other sites
الزعيم 0 Report post Posted October 17, 2007 الأخ أبو شهد أشكرك على إحياء الرابط .. والأخ dreamer أشكرك على شرحك الرائع المستفيض المميز . Share this post Link to post Share on other sites
dreamer 0 Report post Posted October 18, 2007 نعم لقد حصلت على جائزة رائعة وهي الحصول على رحلة مجانية لمدة ثلاثة ايام على محطة فضائية وكان ذلك في اليوم الثالث والرابع والخامس لتحصل على فرصة لأخذ صورة لموضع القمر والارض مع الشمس في هذه الايام وبعد تحميض الصور حصلنا على تابع الصور وانتظر تحميلها نعم ولشدة ملاحظتنا وتوثيقنا وجدنا أن القمر مازال يسير في مداره بالاتجاه الدوراني للارض حول محورها لكن يأتي سؤال في مخيلتنا كيف سوف يكون نفس المنظر من على الارض عندما ننظر من منزلنا والى ناحية الجنوب الغربي هذه المره للذي فهم الدرسين الاول والثاني سوف يعرف تموقع القمر بدون أن ينظر للصورة التالية ( انتظر تحميل الصورة لحجمها الكبير نسبيا ) والآن دعونا ننظر اين مكان القمر في بداية اليوم الخامس بالضبط بالنسبة لمداره حول الارض تابع الصورة لتعرف وفي هذه اللحظة دعونا ننفتح باب النقاش حول ديناميكة القمر في الخمس الايام التي مضت بعد ان شاهدنا الحركة والان نسجل الملاحظات والاستنتاجات من ناحية ارتفاع القمر وانخفاضه ومسافته من الارض وسرعته فهيا بنا واللي عنده سؤال يقول وبعدها سوف نكمل المسيرة Share this post Link to post Share on other sites
الزعيم 0 Report post Posted October 19, 2007 أستاذي الغالي dreamer معاتبتك لي في محلها إلا إن قرأت جوابي .. أعتذر على التأخر في التعقيب لأسباب عدة , ولكني سأبدأ بإبداء سبب تعقيبي الآن إختصاراً للوقت وحتى لا أقطع هذا الموضوع العلمي الثمين والموثق بكلامي الفارغ : لقد كتبت هذه المداخلة تقديراً لجهودك المضنية , إذ أن الجائزة التي حصلت عليها , كان لي فيها النصيب الأكبر في الحقيقة كوني طالب علم ومازلت أتعلم منكم ومن باقي إداريي وأعضاء المنتدى الكثير , وكذلك شاطرني بها الكثير من أعضاء المنتدى . ومثلي أقل من أن يعقب على درس ثمين , وذلك حتى ينتهي أستاذه من شرحه على الأقل . وأرجو أن تستمر في هذا الشرح الموثق والذي يفتقده الجميع فعلاً .. وفقك الله . Share this post Link to post Share on other sites
الزعيم 0 Report post Posted October 19, 2007 لدي ملاحظة صغيرة أود طرحها لإتمام الفائدة لدي إن شاء الله .. نظراً لازدياد ميلان الأرض حول محورها وذلك باتجاه الشمال لتصبح الشمس عامودية على مدار الجدي هذه الأيام , فقد كان من المفترض أن يقترب مطلع القمر من مشرق الشمس , ولكن صورك أظهرت ابتعاده عنها , وهذا يعني أن مداره الحالي حول الأرض مازال مبتعداً باتجاه جنوبنا الأرضي .. هل صحيح هذا التصور ؟ Share this post Link to post Share on other sites
عيسى حجازي 0 Report post Posted October 19, 2007 أخي الكريم dreamer بارك الله فيك و جزاك كل خير و زادك من معين علمه و بركاته أعتقد أنني فهمت منك الكثير ......... و لكن و لكن لا أعرف إن كان فهمي في محله أم لا و أصارح حضرتك أنني بحاجة ماسة لفهم حركة و دوران القمر حول الأرض و دورانهما حول الشمس و دورانهما حول نفسيهما و ذلك لصناعة مجسم متحرك لهذه الدورة عبر سنة ميلادية كاملة و أعتقد أن أفضل سنة ستكون هي عام 2008 ميلادي حيث تمر بها نهاية العام الهجري 1428 و بداية 1430 و يتخللها 1429 هجري و أريد أن أضع المجسم بأقصى توافق علمي سليم رغم الإضطرار لإهمال بعض الحركات مثل حركة الشمس و المجموعة الشمسية و أتمنى عليك أن تكون مرجعيتي العلمية رغم ضحالة علمي الفلكي و أن تتحمل أسئلتي التي قد تكون أقرب للجهل و الأمية في هذا المجال منها الى المعرفة و أبدأ بإستعراض الصورتين من درس حضرتك الأول حيث كما ذكرت حضرتك أن هذه الصورة ستوحي لناظرها بأنه يرى حالة كسوف و لكن من هذه الصورة الثانية يتضح نزول القمر عن خط التعامد بين الشمس والارض و دعني أستعين بحضرتك لفهم الأمر على طريقتي سأعمل نموذجي على أن يكون لدينا المستوى الأول الأفقي و الذي يحوي نموذج الشمس المشعة الساكنة كمركز لمدار الحركة البيضاوية للأرض و الموازي لسطح الأرض في جانب النموذج و خط التعامد بين الشمس و الأرض في جانب حركة الأرض و بداية أرجو إفادتي عن صحة هذه المعلومة بأن محور دوران الأرض سيصنع زاوية ميلها المقارب لل 23.5 مع المستوى العمودي يتجه للجهة الخارجية لدوران الأرض حول الشمس أو زاوية حادة مقدارها 66.5 تعلو عن المستوى الأفقي المذكور بإتجاه الشمس و إسمح لي بالعودة الى الصورتين فإن خط التعامد بين الشمس و الأرض حسب فهمي يشكل مستوى أفقى و آخر عمودي يمر القمر فوق أو تحت الأفقي في الصورة الأولى و خلف أو أمام العمودي في نفس الصورة و هنا أتمنى أن أجد طريقة للحصول على قراءة دقيقة لهذه الأبعاد و سؤال مهم أتمنى إجابته ففيما أعتقد أن حركة القمر حول الأرض و حول نفسيهما تتخذ عكس إتجاه عقارب الساعة فهل الحركة التذبذبية للأرض بتأثير القمر دورتها شهر قمري و هل تتخذ نفس الإتجاه عكس عقارب الساعة و كيف يمكننا تحديد نصف قطر دورة الذبذة في أسفل المستوى الأفقى و بإفتراض أن نصف القطر العلوي سيكون أكبر فكيف أستطيع التحديد ************* هذه مجموعتي الأولى من الأسئلة و أتمنى التواصل ************* أستاذي الكريم dreamer أعرف أنني خرجت عن خطة الشرح التي وضعتها حضرتك و لكني على أمل كبير يحذوني أني سأجد من سعة صدرك و الإستجابة لرجاء خدمتك لي ما يريحني في أزمتي Share this post Link to post Share on other sites
dreamer 0 Report post Posted October 20, 2007 نظراً لازدياد ميلان الأرض حول محورها وذلك باتجاه الشمال لتصبح الشمس عامودية على مدار الجدي هذه الأيام , فقد كان من المفترض أن يقترب مطلع القمر من مشرق الشمس , ولكن صورك أظهرت ابتعاده عنها , وهذا يعني أن مداره الحالي حول الأرض مازال مبتعداً باتجاه جنوبنا الأرضي .. هل صحيح هذا التصور ملاحظة جيدة القمر مبتعدا باتجاه الجنوب لأن موقعه من مداره في انخفاض عن خط الاستواء الارضي وذلك سوف تشاهده متجها ناحية الجنوب لكن مع وصولنا لليوم االحادي عشرفإنه سوف يصعد في مداره ولذلك سوف تلاحظه متجها لشمال القبة السماوية لكن هذا يختلف حسب موقعك زمنيا سواء في الصباح أو الليل ولذلك سوف يتقاطع مدار القمر مع مسار الشمس الظاهري مرتين في الشهر مرة في العقده الصاعدة ( عند صعود القمر في مداره ) ومره في العقدة النازلة ( عند انخفاض القمر في مداره ) طبعا الشمس في هذه الايام تتجه تدريجيا نحو الجنوب في القمة السماوية مادري انت قصدك في السؤال هل علاقة ميلان الارض وتغير موقع الشمس في القبة ذو علاقة مع حركة القمر .. ديناميكة القمر مالها علاقة بميلان الارض ومسار الشمس الظاهري.... القمر في فلك لوحده يسبح وتغيير موقعه في القبة السماوية ناتج عن تغير موقعه صعودا ونزولا في مداره ماادري هذي اجابة سؤالك ولا عندك سؤال اخر ...واذا في اخطاء في الاجابه ياليت يتم تصحيحها Share this post Link to post Share on other sites
dreamer 0 Report post Posted October 21, 2007 أخ عيسى ... ارحب بكل اسئلتك في البداية احب ان اقلك اني على يقين تام ان الطريقة الامثل لفهم ديناميكية الاجرام هي المجسمات أو البرامج والفيديوهات ثلاثية الابعاد لكن لعدم توفر الاثنتين واستحالة شرح مجسم على النت فأننا سوف نقبل حاليا الطريقة الموضوعية والصور ويجب ان تعرف أن كل ماشرحته من بحث شخصي واستنتاج ذاتي للاسباب التالية اولا حتى لو توفرت المجسمات فانها تشرح حركة القمر بصورة بدائية ولذلك دائما اخلق لنفسي مجسمات من البيئة البسيطة وعن طريق خروجي من البيت لمتابعة حركة القمر وتغير موقعه ولذلك لاستبعد حدوث اخطاء في موضوعي بانتظار تصحيحها من الزملاء طموحك في صنع مجسم يبدو لي شي من الطموح الخيالي للاسباب التالية عدم توفر المواد حركة القمر حول الارض معقدة اكثر مما تتصور تخيل القمر يصعد كل يوم وينزل في مدارة صعودا ونزولا بشكل ترددي او ولولبي وهذه الحركة غير الحركة المدارية التي يصعد فيها مرة وينزل مره اخرى ولذلك هنا استحالة عمل مجسم بشكل علمي دقيق تحتاج الى تكنلوجيا متطورة لكن ممكن تعمل مجسم مقارب لحركة القمر الظاهريه مثل التي نجدها في مختبرات المدارس ومع الايام القادمة سوف اعطيك رسم تخطيطي لحركة القمر حتى تستعين بها في عمل المجسم سوف اساعدك في الشكل العام للمدار البيضاوي حول الشمس لكن في موضوع اخر و سؤال مهم أتمنى إجابته ففيما أعتقد أن حركة القمر حول الأرض و حول نفسيهما تتخذ عكس إتجاه عقارب الساعة فهل الحركة التذبذبية للأرض بتأثير القمر دورتها شهر قمري و هل تتخذ نفس الإتجاه عكس عقارب الساعة و كيف يمكننا تحديد نصف قطر دورة الذبذة في أسفل المستوى الأفقى و بإفتراض أن نصف القطر العلوي سيكون أكبر نعم حركة القمر والارض عكس اتجاه عقارب الساعة بالنسبة انت انتقلت من الاسئلة البسيطة الى المتقدمة بعدين كيف واحد لسه يدرس حركة القمر البسيطة ولسه في خلال دراستها ولم ينتهي بعد ينتقل الى الحركة التذبذبية للارض المعقدة بتأثير القمر وكيف يمكن تحديد نصف قطر الدورة اذا كنت تريدنا ان نبدا في الحسابات االمعقدة سوف ننتقل الى قسم ثاني لان هذا الموضوع للمبتدئين وبتداخل المواضيع سوف يؤثر على المبتدئين سلبيا بعدين انت تقصد الحركة الترنحية ولا التذبذبية وضح اكثر Share this post Link to post Share on other sites
عيسى حجازي 0 Report post Posted October 21, 2007 أخي و أستاذي الكريم dreamer و الله عاجز عن شكر جميل ردك و إهتمامك و لا أملك سوى توجيه خالص الشكر و الإمتنان و التقدير لشخصكم الكريم و لتواضعكم الذي ينم عن جميل الأخلاق و أما عن نصيحتك لي سوف اساعدك في الشكل العام للمدار البيضاوي حول الشمس لكن في موضوع اخر اذا كنت تريدنا ان نبدا في الحسابات االمعقدة سوف ننتقل الى قسم ثاني لان هذا الموضوع للمبتدئين وبتداخل المواضيع سوف يؤثر على المبتدئين سلبيا فأخي الكريم بناء على نصيحتك الغالية لقد بدأت مشاركة أرجو أن أكون وفقت في إختيار قسم الميكانيكا السماوية لها و كلي أمل أن تكون أول من يساعدني هناك و ألا تنسى وعدك لي ومع الايام القادمة سوف اعطيك رسم تخطيطي لحركة القمر حتى تستعين بها في عمل المجسم سوف اساعدك في الشكل العام للمدار البيضاوي حول الشمس لكن في موضوع اخر و هذا هو رابطها المختصر المفيد لحسابات حركة الأرض و القمر حول الشمس أما أخي الكريم عن الحركة التذبذبية أو الترنحية فوالله يا أخي لا أعرف إن كانتا نفس الحركة أو تختلفان و كل ما في الأمر أنني أبحث في الموضوع و وجدت برنامج شرح من موقع المجد الفضائية و فيه النص اللاحق الصفحة الشاملة في موقع قناة المجد لبرامج الفلك للقراءة و المشاهدة برنامج علمي عن القمر يتعرض كوكب الأرض إلى تأثير آخر مصدره القمر، فهو يجعل محوره يتذبذب. (( نقلا عن موقع المجد الفضائية و موقع شكل الذبذبة عند التوقيت 3.27 تقريبا في العرض المرئي)) سأبقى أنتظر مساعدتك و إهتمامك قبل الجميع و لم تخذلني سابقا و يقيني بكرم أخلاقك لن يحصل ذلك لاحقا Share this post Link to post Share on other sites
