Jump to content
حقيقة

فشل التلسكوب ام توهم الهلال

Recommended Posts

تم رصد الهلال يوم الجمعة 10 سبتمر بالمنظار قبل غروب الشمس بـ 30 دقيقة حيث بدا خيطا دقيقا جدا يمكن تمييزه عند تحريك المنظار.

وجد جرت عملية الرصد للتسجيل العلمي ول لتأكد من دقة توجه المنظار بنفس الإعدادات التي السابقة التي تمت بها محاولة رصد الهلال يوم الخميس. وبالفعل فد توجه المنظار للهلال وتم رصده بالمنظار قبل رؤيته بالعين المجرده بأكثر من 20 دقيقة.

ومقطع الفيديو التالي يوضح بداية رصد الهلال من العدسة العينية للمنظار.

لماذا لم يتمكن التلسكوب من رصد هلال يوم الخميس 9\9\2010 مع اعلم ان التلسكوب عمله هو تسهيل عملية الاستهلال وتوضيح الصوره وفي الجانب الاخر ظهر الكثير ممن يدعون راية الهلال بالعين المجردة . سوف تجيب بانة تم رصد الهلال بالتلسكوب فى برث باسترالية تلك الليلة , اقول كان مكث الهلال هناك 68 دقيقة وكان هنا 28 دقيقه وفي مكه 34 دقيقة ولم تتمكن التلسكوبات فى الخليج من رصدة وتمكن المدعون من رصدة بالعين المجردة وتمكن تلسكوب الجمعية من رصد الهلال في اليوم التالى عندما كان مكث الهلال 71 دقيقة اى ان ا لعين المجردة انتصرت. احتاج الى تفسير ام العين المجردة ادق او انهم متوهمون او ان توجية التلسكوب غير دقيق او انة غيرصالح. الايقدر التلسكوب من رصد هذا المكث القليل ام ماذا.

Share this post


Link to post
Share on other sites

أخي الكريم

 

بالنسبة لرصد الهلال في استراليا كان بالعين المجردة و ليس بالتلسكوب. و خصائص الهلال في استراليا تختلف كثيرا عن المنطقة الشرقية و عن مكة. فلا يمكن المقارنة بهذه الطريقة.

 

أما مكث الهلال فليس هو وحده الذي يتدخل في الرؤية بالعين المجردة فهناك امور اخرى مثل الإرتفاع عن الأفق و الإستطالة.

 

 

كنت اتمنى ان تكون هناك تقارير علمية منشورة لمن رأى الهلال كوقت الرؤية و الإرتفاع و الشكل وغير ذلك من التفاصيل لكي يمكن لمن يبحث ان ينظر في هذه التفاصيل.

 

كما اقترح على الإخوة في ادارة الجمعية ان يبينوا في التقرير الشهري للاستهلال الأجرام التي يمكن ان ترى في نفس جهة الهلال و التي يمكن ان يشتبه من يراها مع ذكر موقعها او ارتفاعها و كيفية تمييزها.

 

و شكرا

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

اخي الموزون كيف استطاعت العين المجرده من رصد الهلال9\9\2010 ولم يتمكن التلسكوب من ذلك مع العلم العوامل المحيطه واحدة

Share this post


Link to post
Share on other sites

اخي العزيز لقد تمكنت جمعية هجر من رصد الهلال بالتلسكوب والعين المجردة بالأحساء وقد كان المكان من فوق برج العليو اي من داخل مدينة الأحساء بحسب موقعهم على الانترنت وقد بلغ عدد شهود الرؤيا بالأحساء إلى 27 شاهد وفي الدمام 12 والقطيف 14 والبحرين 12 ومدينة يزد في ايران والكويت وعمان والمدينة المنورة جميعها يوجد فيها شهود وليس هناك من توهم مع كل هذه الأعداد وانا احد الذين خرجوا للاستهلال ولكن كان في الافق الغربي بعض الغبار وبعض الاماكن كان الجو والافق صافي بحسب قول السيد هاشم السلمان امام جامع الرسول بالمبرز في خطبة يوم العيد

Share this post


Link to post
Share on other sites

هذا اعلان جمعية هجر

 

اللهم صل على محمد وال محمد

 

 

 

تمت محاولة رصد هلال شهر شوال

 

من مبنى الحاج سلمان العليو بشارع الظهران

 

بحضور عدد كبير من الجمهور

 

 

 

وكان الجو غير جيد بسبب الغبار

 

وغابت الشمس قبل موعدها بعدة دقائق

 

وسجلت مشاهدة للهلال بواسطة المنظار

 

من قبل اربعة اشخاص

 

بينما سجلت مشاهدة بالعين المجردة من قبل

 

3 اشخاص من الحضور

 

وكانت المشاهدة بالعين المجردة لدقائق قليلة لضعف الهلال

 

بسبب قربه من الافق

 

وسجلت المشاهدة بالعين المجردة الساعة 5:57 دقيقة

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

نريد اجابة وتوضيح من الجمعية

وهل الاعضاءالمنتمون للجمعية عندهم خبرة ام مجرد من يريد ان ينظم الى الجمعية وان كان يملك معلومات هو مصدر موثق عندهم

وليس ذلك انتقاص من العاملين عندكم ولكن هذا الامر عليه اعتماد ومن خلاله يتم تقييم الجمعية من قبل المجتمع وقد تسقط من اعينهم

وهل اختيار مكان الرصد عشوائي ام باعتبارات مدروسة . اما بالنسبة للرؤية بالعين المجردة فهل باستطاعة المنتمون عند الجمعية القدرة على ذالك

لكم جزيل الشكر

Share this post


Link to post
Share on other sites
اخي الموزون كيف استطاعت العين المجرده من رصد الهلال9\9\2010 ولم يتمكن التلسكوب من ذلك مع العلم العوامل المحيطه واحدة

 

انا بعد عندي نفس التساؤل ، لكن لا اتوقع من أحد ان يجيب بجواب محدد على مثل هذا السؤال ، اتوقع ان يكون على شكل احتمالات.

 

وهل الاعضاءالمنتمون للجمعية عندهم خبرة ام مجرد من يريد ان ينظم الى الجمعية وان كان يملك معلومات هو مصدر موثق عندهم

 

هنا يوجد تفاصيل عن عضوية الجمعية

http://www.qasweb.org/membership.php

 

و انا اتواصل مع الجمعية من الخارج ، في هذه الأيام اشارك في المنتدى من باب ان المنتدى مفتوح للجميع و ان النقاش يثري المعلومات.

 

و شكرا

Share this post


Link to post
Share on other sites
وقد بلغ عدد شهود الرؤيا بالأحساء إلى 27 شاهد وفي الدمام 12 والقطيف 14 والبحرين 12 ومدينة يزد في ايران والكويت وعمان والمدينة المنورة جميعها يوجد فيها شهود وليس هناك من توهم مع كل هذه الأعداد

 

أخي العزيز ، خصائص الهلال تختلف من بلد الى بلد ، أما عدد الشهود الذي ذكرت فقد (ربما) لا يكفي على بعض المباني الفقهية كمبنى السيد السستاني دام ظله و خصوصا مع وجود اعداد كبيرة لم تستطع رؤية الهلال. طبعا كل شخص يعمل بحسب تكليفه الشرعي و على حسب مرجعه في التعامل مع الشهود و في وحدة الأفق ، و نحن هنا لا نتحدث عن التكليف الشرعي نتحدث عن امكانية الرؤية من عدمها من ناحية فلكية.

 

 

هذا اعلان جمعية هجر

وسجلت المشاهدة بالعين المجردة الساعة 5:57 دقيقة

 

مع تقديري لجمعية هجر و جمعية الفلك في القطيف لجهودهم المبذولة، و لكن الا تظنون ان مثل هذه التقارير - من ناحية فلكية - لا تكفي لمراجعة علمية دقيقة؟ ما هو شكل الهلال و متى ظهر و متى اختفى ، متى اختفى قرص الشمس؟ متى كانت أفضل و أوضح رؤية؟ كم كان ارتفاع الهلال وقت المشاهدة؟ ما هي الأجرام الموجودة في نفس جهة الهلال؟ متى ظهرت و كم كان ارتفاعها؟

 

و هذا تساؤل لدي ، هل هذه المعلومات ضرورية أم لا اهمية لها؟

 

طبعا لا ينبغي استخدام جمعيات الفلك لضرب الآخرين و محاولة تصيد الكلمات منها اما من اجل الطعن في عدالة الشهود او من اجل الطعن في القدرات العلمية للجمعية. هذه اللغة لا تنفع في الإتجاه العلمي. 

 

و شكرا لكم

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

التقرير الخاص برؤية هلال شوال المكرم / 1431 هـ في إيران

 

 

أ ـ الحسابات الفلكية في مساء يوم الخميس 9 / أيلول / 2010م (29 / رمضان المبارك / 1431هـ)

1. زمان الاقتران: الساعة 15 (بتوقيت طهران) من يوم الاربعاء الموافق 8 / أيلول / 2010م

2. غروب الشمس: الساعة 19 و 20 دقيقة.

3. غروب الهلال: الساعة 19 و 37 دقيقة.

4. ارتفاع الهلال: 472 , 2 درجة.

5. مدة مكوث الهلال بعد غروب الشمس: 17 دقيقة.

6. عمر الهلال: 28 ساعة و 20 دقيقة.

7. زاوية الهلال مع الشمس: 345 , 17درجة.

 

ب ـ تنبؤات التقاويم وآراء خبراء الرؤية

تنبأ التقويم الرسمي للبلاد المنظّم من قبل مركز التقاويم التابع للمؤسسة الجيوفيزيائية لجامعة طهران وتقويم السيدين مصباح ومصباح زاده وتقويم منصور النجومي، وخبراء الفلك بإمكان رؤية الهلال مساء يوم الخميس، 9 / أيلول / 2010م ( 29 رمضان / 1431) في جميع أنحاء البلاد.

 

ج ـ التقارير الواردة

قامت هيئة الاستهلال التابعة للمكتب كالعادة بالتنسيقات اللازمة مع فرق الرصد التابعة لها في محافظات ومدن البلاد المختلفة من أجل عملية استهلال مكثفة في مساء يوم الخميس الموافق 9 / أيلول / 2010 م في جميع أنحاء إيران مستخدمين وسائل الرصد الضرورية وكان التقرير النهائي كالتالي:

 

1) المناطق التي شوهد فيها الهلال بالعين المجرّدة:

1ـ محافظة يزد: تفت وقمة جبل شير

تمت مشاهدة الهلال بالعين المجردة من قبل فريق مؤلف من 4 أعضاء بقيادة المهندس السيد رستمي وهو فريق من المتمرسين وقد شاهدوه لمدة 5 دقائق.

2ـ العربية السعودية: الأحساء

تمكن 4 أشخاص من مشاهدة الهلال بالعين المجردة.

3ـ العربية السعودية: القطيف

شهد فريق مؤلف من 14 شخصاً برؤية الهلال لمدة 10 دقائق.

4ـ بحرين: حوزة المهدي(عج)

استطاع فريق من 9 أشخاص من رؤية الهلال.

5ـ الكويت: المنطلع

شهد فريق مكوّن من 10 أشخاص برؤية الهلال.

 

2) المناطق التي شوهد فيها الهلال بالعين المسلحة بعد غروب الشمس:

1ـ محافظة كرمان: فريق بردسير وبهرامجرد

تمكنت ثلاثة فرق محترفة وخبيرة بطريقة عمل التلسكوبات مؤلفة من 28 شخصاً برئاسة الدكتور فاطمي من رؤية الهلال في جوّ صاف مستخدمين تلسكوبين بقياس 11 و 12 بوصة ومناظير بقياس 20 * 120 و 40 * 150.

2ـ محافظة كهكيلوية وبوير احمد: فريق سي سخت

شاهد الهلال فريق مؤلف من 5 أعضاء تحت اشراف السيد محسن شريفي باستعمال تلسكوبين بقياس 11 بوصة وقد استمرت المشاهدة لمدة 10 دقائق وذلك في جوّ صاف.

3ـ محافظة فارس: فريق اقليد ـ تيمار نمردان

رأى شخصان من الفريق الذي يتزعمه السيد احسان نغين والمؤلف من 4 أشخاص الهلال باستخدام مناظير ذات قياس 20 * 120 و 20 * 90 على الرغم من تصاعد بعض الغبار المحلي، وقد لاقت هذه الرؤية تأييد خبراء المكتب بعد المباحثة والتقييم عبر الهاتف.

4ـ محافظة طهران: فريق كهك (قم)

استطاع فريق مؤلف من 5 أشخاص بقيادة السيد صمدي والمجهز بتلسكوب قياس 6 بوصات ومناظير قياس 20 * 120 و 20 * 180 من رؤية الهلال في جوّ صاف.

5ـ محافظة يزد: فريق مجلس تعيين سياسات أئمة الجمعة

تمت مشاهدة الهلال في جو صاف من قبل فريق مكوّن من 7 أشخاص تحت اشراف السيد خاني.

6ـ محافظة هرمزغان: بندر خمير

تمكن فريق مؤلف من 3 أعضاء برئاسة السيد بيرانوند من رؤية الهلال في جوّ مُغبر باستخدام منظار قياس 15 * 70‌.

7ـ محافظة قزوين: سهل قزوين

استطاع السيد علي رضا بوجمهراني مع راصد آخر من مشاهدة الهلال لمدة 4 دقائق بواسطة منظار بقياس 15 * 80 في عملية رصد جوية من على متن طائرة حلّقت في سماء سهل قزوين.

8ـ العربية السعودية: الاحساء

تمكن 5 أشخاص من مشاهدة الهلال بالعين المسلحة.

 

3) المناطق التي شوهد فيها الهلال بالعين المسلحة قبل غروب الشمس (أثناء النهار):

1ـ محافظة اصفهان / مرصد نياسر: فريق السيد صفائي، مؤلف من 6 أشخاص، باستخدام تلسكوب قياس 16 بوصة.

2ـ محافظة اصفهان/ مرتفعات مارشينان: (فريقان) فريق أحمديان مع 9 أشخاص بواسطة تلسكوبين بقياس 6 و 8 بوصات.

3ـ محافظة اصفهان/ دولت آباد: فريق السيد رحيمي، شخص واحد، بتلسكوب قياس 5 و 4 بوصات.

4ـ كهكيلوية وبوير احمد/ سي سخت: فريق السيد محسن شريفي، 5 أشخاص، بتلسكوب قياس 11 بوصة.

5ـ محافظة غلستان/ کردکوي ، درازنو: فريق السيد حاجي حسيني، 3 أشخاص، بتلسكوب قياس 6 بوصات.

6ـ محافظة شيراز/ مدينة صدرا: فريق السيد نيري، 20 شخصاً، بتلسكوب قياس 12 بوصة.

7ـ محافظة سمنان/ دامغان: فريقان، فريق السيد خوشنويسان، 8 أشخاص، بتلسكوب قياس 6 بوصات ومنظار قياس 20 * 80‌.

8ـ محافظة طهران/ المؤسسة الجيوفيزيائية: فريق السيد مير سعيد، شخص واحد، وبمنظار قياس 15 * 70‌.

9ـ محافظة قم/ ارتفاعات المرصد الوطني: فريق السيد اصفهاني، 4 أشخاص، منظار 30 * 100‌.

10ـ محافظة قزوين/ منعطف كدوج: فريق السيد اكبري، 3 أشخاص، بتلسكوب قياس 10 بوصات.

 

 

واعتماداً على بعض هذه التقارير فقد أعلن ولي أمر المسلمين (مدّ ظله العالي) يوم الجمعة الموافق للعاشر من أيلول من عام 2010م أول أيام شهر شوال المكرم وعيد الفطر المبارك.

 

 

4) المناطق التي لم يُشاهد فيها الهلال بسبب الغبار أو تجمع السحب بشكل أساسي:

محافظات خراسان: نيشابور، نصرآباد، فريمان، خضري، بجنورد، قوتشان، سرايان، کاشمر، فيروزه، غناباد، بجستان، قائن، نيشابور، زير کوه، سبزوار، ريوش، طبس، طرقبه، بشرويه، سه قلعه، جاجروم، سربيشه، مشهد (فريقان)، باخزر، آشخانه، تايباد، فردوس، بيرجند، نهبندان، تربت حيدريه، بردسکن، جوين، کدکن

محافظة هرمزغان: بندر عباس، فين، بندر جاسک، رودان، بارسيان، جزيرة هرمز، بندر لنغه، کيش، ميناب، حاجي آباد، قشم

محافظة مرکزي: اراک (فريقان)، کميجان، نراق، تفرش، خمين، منعطف زاليان، زنديه، ساوه ، محلات، آستانه، شازند، توره

محافظة بوشهر: بوشهر، سواحل الخليج الفارسي، جزيرة فارسي، جزيرة خارک، مرتفعات دير

محافظة خوزستان: آبادان (خمسة فرق)، خرمشهر (ثلاثة فرق)، اهواز (أربعة فرق)، دزفول (أربعة فرق)، شوش

محافظة سيستان و بلوتشستان: ، تشابهار ، زابل، سراوان، ايرانشهر ، نيک شهر، زاهدان

محافظة آذربيجان الغربية: اروميه، سلماس، نقده، خوي ، ماکو ، مياندوآب، تکاب

محافظة اصفهان: اصفهان (فريقان)، نجف آباد، لنجان، کاشان، برخوار ، شهرضا

محافظة سمنان: سمنان (فريقان)، شاهرود (أربعة فرق)، مهديشهر، غرمسار

محافظة فارس: شيراز، جهرم، باسارغاد، ارسنجان، آباده سرحد

محافظة تشهار محال و بختياري: بروجن ، فارسان، اردل

محافظة کرمانشاه: طريق روانسر (فريقان)، منتزه شيرين

محافظة‌ ايلام: ايلام، آبدانان، دهلران، مهران

محافظة لرستان: بروجرد، خرم آباد، بل دختر

محافظة مازندران: مرصد آلاشت

محافظة غلستان: قرية تشبرقويمة

محافظة آذربيجان الشرقية: تبريز

محافظة اردبيل: اردبيل (فريقان)

محافظة کرمان: کرمان، سيرجان

محافظة زنجان: سهل سهرين

محافظة‌ يزد: اردکان، ميبد

محافظة غيلان: تالش

محافظة همدان: (فريقان)

محافظة‌ قم: (فريقان)

 

 

هيئة الاستهلال

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×