دوران الأرض خرافة أم حقيقة

[ليونارو دا فينشي 0]

السلام عليكم ايها الأخوة الأعزاء

لدي تعقيب بسيط على الموضوع المطروح امامنا

1: أعتقد ان الإهتمام بمثل هذه الأمور كالموضوع المطروح ليست مضيعة للوقت لقد قال رسول الله من لم يهتم بامر المسلمين ليس منهم اي ان عدم الاهتمام بامور لا تعتبر من صميم الدين قد يوقعنا في اخطاء شرعية واعتقد ان هذا الموضوع يظهر لنا كمية المحاولات لتكذيب القرآن الكريم من قبل اعداءه

2: اظهر كتاب قصة الخلق العديد من الأدلة في سياقه ادلة شرعية في المقام الاول من الكتاب و السنة ثم ادلة علمية كثيرة اعتقد انه من قرأ الكتاب فعليه التفكير كثيرا قبل ان يتوجه بنقد عليه ، لقد قرأت الكتاب جيدا وانا على اتم الاستعداد لكي اوجه بعض الادلة الدالة على ما أقول :

أ : لا يوجد دليل واحد علمي او شرعي على دوران الارض

ب: لم يذكر القرآن الكريم و السنة الشريفة أي فعل للارض يدل على الحركة بل انه نسب افعال الحركة كلها للشمس (إن الله يأتي بالشمس .....) ( وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم......) ( والشمس تجري لمستقر لها......)

أما الافعال المنسوبة للارض فهيى كالآتي ( أمن جعل الارض قرارا ....) (والارض وضعها للأنام.....)

ج:وقال رسول الله في حديث ما معناه البيت المعمور فوق الكعبة مباشرة لو خر لخر عليها فكيف سيكون البيت المعمور فوق الكعبة لوانها متحركة

د : وحديث يوشع بن نون ان الله اوقف له الشمس لماذا لم يوقف الارض

هـ : من المعروف ان الشمس ستتوقف قبل يوم القيامة وتخرج من الغرب ووضح الرسول انها ستستأذن (الشمس) في الطلوع من المشرق ولن يأذن الله لها بينما قال احد علماؤنا اليوم ان الارض هي التي ستقف (رغم السرعة الهائلة التي نسبوها لها)

3: المسلمون الان مصابون بما يسمى (عقدة الخواجة) اي انه كل ما ياتي من الغرب فإننا نسلم به دون ادنى تفكير ولا نترك لأنفسنا مساحة للتفكير ونضعه فيما نسميه بالتخلف و الرجعية لان الذين فكروا في هذه الفكرة مسلمين كأن يقول احد علماء الغرب انه يمكننا ان نغير مسار الارض لتقليل حرارتها ويجيب علماؤنا ان هذا ممكن رغم تخلف الفكرة ولكن حينما يقول احد المسلمين هذا الكلام المدعم بالادلة يتهم بالغباء والجهل كما اتهمت الرسل من قبل

5: كما ان هؤلاء الذين تتمسكون الان بكلامهم ونظرياتهم قد تراجعوا عنها الان في كلام لهم على جريدة قومية مصرية منقول عن وكالة ناسا( بعد خمسمائة عام علماء ناسا تراجعوا الارض مركز الكون) ، فبأي حديث بعده يؤمنون صدق الله

 

 

 

ارجوا الإسراع بالرد

 

[ناصر الأثر 0]

كلام الأخ دافينشي طيب جدًا، وقريبًا إن شاء الله سننشر موضوعاً عن الموقف الشرعي من نظرية دوران الأرض، وكتاب قصة الخلق عليه بعض الملاحظات ولكنه في الجملة طيب، وللأسف بعض الأخوة الذين علقوا على هذا المقال مثلهم كمثل مشجعي الكرة، يا إخوان نحن في حوار علمي بحت ولسنا في ملعب كرة هنا يشجع هذا الفريق وهذا يشجع ذاك الفريق، ونحن نعف ألسنتا واقلامنا عنهم ويكفيهم قول الشاعر:

 

لو كل كلب عوى ألقمته حجرًا # # # كان الحصى كل مثقال بدينار

 

يا أخي إذا كنت ترى الموضوع وصاحبه أحمقان فاربأ بنفسك عن الحمقى وابتغ السلامة لدينك وعرضك.

 

ونحن نناقش الأخوة الأفاضل الذين يرون بعلم وفهم مثل الأخ: الجعيدي، والأخ محمد مجدي والأخ المستور وغيرهم من الذين أتوا بأدلة أو إيردات على ثبوت الأرض ومركزيتها للكون، أما مشجعي الكرة فمكانهم الملاعب.

ونشكر الأخ محمد مجدي على تعقيبه واللطيف ونرجو من أن يدخل إلى صميم المناقشة.

 

وهذا الرابط متعلق بهذا الموضوع http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=1953

[الفرقد 0]

كل في فلك يسبحون

 

و هذا يدل على عدم ثبات احد

 

لكن اذا كان صح و فرضنا الشمس تدور حول الارض الا يجوز تواجد الحركتين في ان واحد ؟؟

 

على قدي .. بس صج ليش ما يكون في رحكتين في نفس الوقت و نعرف ان الزمن و الوقت و السرعة لها تاثيرها الكبير في حقائق الكون

 

لنفرض ان الشمس تدور حول الارض بمدار راسي يقطع مدارات الكواكب يعني يمثل محور الصادات اذا اعتبرنا ان مدارات الكواكب تمثل محور السينات

 

........بس رجاء لا تضحكون عليي في اللي قلته.. بس مجرد افكار ..

[سالم الجعيدي 0]

السلام عليكم

كلام الأستاذ محمد مجدي جميل جداً ، وأنا معه من أن كل واحد له الحق في عرض فكرته علينا ، كما وأن من حقنا عليه أن يتقبل المناقشة

وأرجو من بقية الأخوة الالتزام بجانب أدب الحوار ، والأبتعاد عن ألفاظ التجريح والتهكم

 

وأنا اطلعت على كلام الأخ ناصر الأثر

واطلعت كذلك على الأدلة التي سردها أخونا الفنان التشكيلي ( ليوناردو دافينشي )

 

والعيب في أخونا ناصر الأثر أنه يتعجل الأجابة والرد قبل أن يستوعب كلام وأدلة الطرف الآخر وكأنه والله أعلم إنما يجادل لأجل مطلق المعارضة ، وهذا أمر غير مستحب في أي نقاش

أنا لا أطمع ممن يخالفني الرأي أن يقتنع بكلامي بقدر ما أرجو منه أن يعطي للأدلة التي عرضتها سابقاً ما يستحق من النظر والتأمل

لذلك أنا سأؤجل الحديث عن بقية الأدلة الفلكية على دوران الأرض حول الشمس ، وسأكتفي بشرح دليل ذكرته سابقاً أساء فهمه الأخ ناصر الأثر ولم يستوعبه ثم أعرض عنه

ألا وهو دليل ( الحركة الظاهرية السنوية للنجوم ) ، حيث كان رد الأخ ناصر على هذا بقوله ( لا مانع من حركة النجوم ) مما يدل على عدم الأستيعاب له

وأهمية هذا الدليل عندي تكمن في أنه أقوي الطعونات والأعتراضات التي قدمها رجال الكنيسة ضد من يتبنى نظرية مركزية الشمس

وتوضيح ذلك ، لنفرض أنك تقف مستقبلاً بوجهك نقطة الشمال ، ولنفرض أنه يوجد أمامك وأنت مستقبل للشمال سارية طويلة أو عمود مصباح ، فإنك إذا سرت للمشرق عشرين متراً ثم نظرت للشمال مرة ثانية فستشاهد وكأن السارية تحولت من موقعها إلى الشمال الغربي ، أما إذا سرت من مكانك الأول لجهة الغرب بنفس المقدار فستشاهد السارية في الشمال الشرقي ، أما إن سرت إلى جهة الشمال بأكثر من عشرين متراً فستقع السارية خلفك في الجنوب

فحركتك الحقيقة هي التي تؤدي إلى التغيير الظاهري في موقع السارية ، رغم أن السارية أصلاً ثابتة في مكانها لا تتحرك

وحيث أن موقع النجوم ثابت في السماء بإتفاق الطرفين ، ( سواء القائل بمركزية الأرض أو القائل بمركزية الشمس ) لأتفاقهم على ثبوت صور البروج والمنازل والأبعاد بين كل نجم منذ عشرات القرون ، فإن القول بدوران الأرض حول الشمس يستلزم حتماً ظهور النجوم في مواقع تختلف عن مواقعها السابقة التي كانت عليها قبل ستة أشهر

وحيث أنه لم يثبت إنزياح النجوم عن مواقعها فذلك دليل على ثبات الأرض وعدم دورانها حول الشمس

وحركة النجوم الظاهرية هذه من أقوى اللوازم التي ألزم بها رجال الكنيسة علماء المنهج التجريبي القائلين بمركزية الشمس ، وكانت كأنها ضربة قاسية عليهم

ورغم أن تيخو براهي من أعظم الفلكيين الذين برعوا في الأرصاد الفلكية ، وكان من المؤيدين لنظرية كوبرنيكوس ومن أشد المعارضين لنظام بطليموس إلا أنه وجد أن اللازم الذي ذكره علماء الكنيسة هو لازم قوي ومنطقي لا يمكن تحاشيه أبداً ، لذلك وضع تيخو براهي في آخر أمره نظاماً جديداً للمجموعة الشمسية يجمع فيها كلام الطرفين ، حيث افترض جميع الكواكب والأجرام تدور حول الشمس ، ثم جعل الشمس تدور حول الكرة الأرضية

وهذا النظام الذي ابتكره تيخو براهي ليس هو من باب التحسين أو التعديل لنظام بطليموس بل هو تغيير جذري له

والواقع أن عدم رصد أي حركة ظاهرية للنجوم يعود إلى أساليب مراقبة الأجرام السماوية والأرصاد الفلكية والتي كانت لا تزال إلى عهد الفلكي تيخو براهي تتم بواسطة العين المجردة ، كما أن البعد الساحق للنجوم عن المجموعة الشمسية تجعل من الصعوبة للعين الشعور بهذه الحركة ، ولم تظهر المناظير الفلكية والتلسكوبات إلا بعد تيخو براهي بثلاثة عقود تقريباً ، ولم تتطور هذه المناظير والتلسكوبات في دقة وضوحها وقوة تكبيرها واسلوب الرصد إلا في أواخر القرن السابع عشر الميلادي ، حيث تمكن الفلكيون حينها من رصد الحركة الظاهرية للنجوم وتحققوا من مواقعها الظاهرية ، وبالتالي ثبت دوران الأرض حول الشمس ،

ومع ظهور التصوير الفلكي بواسطة الألواح قاموا بتصوير مواقع عدة نجوم تبين إختلاف منظريهما خلال ستة أشهر

واختلاف مواقع النجوم هذه ليست هي حركة ذاتية لها ( كما فهم ذلك الأخ ناصر ) وإنما هي حركة ظاهرية بسبب دوران الكرة الأرضية حول الشمس

وأنا أتمنى من الأساتذة الأفاضل والهواة المهتمين بالتصوير ممن يمتلك صورة واضحة لأختلاف منظر أي نجم أن يبعث بها هنا لمشاهدتها ، فالصورة الوحيدة المتوفرة في المرجع عندي غير واضحة المعالم ، وسأبحث في مراجع أخر إن شاء الله عن قريب

كما أن الذين يدرسون الملاحة البحرية ويطالعون كتاب ( نوتيكل ألمانك ) وهو الكتاب المعتمد في تحديد موقع السفينة في عرض المحيط عبر رصد النجوم سيجدون أن إحداثيات مواقع النجوم تتغير بمقادير بسيطة بين شهر وآخر

وبسبب الأختلاف الظاهري لموقع النجم إستطاع الفلكيون تحديد مسافات بعض النجوم بالطرق التقليدية في حساب المثلثات حتى جاء عصر التلسكوبات الراديوية التي أحدثت ثورة علمية هائلة في الأرصاد الفلكية وأعطت مقادير دقيقة جداً لأبعاد النجوم ولأختلاف منظره

إلى هنا أكتفي بالحديث مع الأخ ناصر الأثر

 

أما أخونا ( ليوناردو )

 

فأقول له : أن الذي فتح باب النقاش في هذا الموضوع هو الأخ ناصر الأثر ، بعد أن حصر هو الكلام على الأدلة المادية الفلكية ، ولو انه دعانا لمناقشته مقتصراً على الأدلة الشرعية لما جرى قلمي معه بأية مشاركة ، لأن بضاعتي في العلوم الدينية مزجاة ، وزادي فيه قليل ( ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه ) ومبلغ علمي فيه لا تتجاوز المعلومات التي تلقيناها في صفوف الثانوية ، وأنت يا أخي الكريم ما شاء الله تبارك الله سردت علينا نصوصاً شرعية كثيرة لا نقدر أن نجاريك ، ولا نستطيع أن نخوض معك غمار النقاش فيها سوى أنني أود أن ألفت عنايتكم إلى أمور يسيرة أرجو أن يتسع له صدركم

أولاً : ( أنت ذكرت سابقاً : أنه لا يوجد دليل واحد علمي او شرعي على دوران الارض )

لماذا قلت ( علمي أو شرعي ) ؟ أليست الأدلة الشرعية هي أدلة علمية ؟

إذا كنت تقصد بكلمة ( علمي ) أي دليل مادي ، فراجع مشاركاتنا السابقة فستجد فيها أدلة مادية

أما الأدلة الشرعية ، فعدم إيرادها لا يستلزم نفيها ، لأن حركة الأرض المحورية وحركتها المدارية هما نعمتان تتحقق فيهما مصالح ومنافع الكائنات الحية على وجه الأرض ، وربنا سبحانه وتعالى عندما يمتن على عباده بذكر نعمة من نعمه فإنه لا يأت إلا بما استقر علمه في نفوس العرب بالبديهة ، كنعمة المال ، والبنين ، والأنعام ، والغيث ، والنخل ، والزرع ، الخ الخ، وهذه نعم ظاهرة تعرفها العرب ولا يستطيعون جحودها ، أما حركة الأرض فهي نعمة يجهلها العرب ولم تخطر لهم على بال ، ولم يكتشف إلا حديثاً ، وهناك عشرات النعم التي لم تكتشف إلا مع تقدم العلوم ، كنعمة الكليتين ، ونعمة كرات الدم البيضاء ونعمة الفيتامينات وغيرها

ثانياً : أنت قلت (لم يذكر القرآن الكريم و السنة الشريفة أي فعل للارض يدل على الحركة )

أنت هنا تريد دليلا على مطلق الفعل أو الحركة ؟؟

قال تعالى ( وترى الأرض هامدة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت ) الحج : آية 5

الفاعل من الفعل اهتزت يعود إلى الأرض

وقال تعالى ( ومن آياته أنك ترى الأرض خاشعة فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت وربت ) فصلت :39

قال مفسر الجلالين : اهتزت أي تحركت

فإن قال قائل : إنما نطلب دليلاً على الحركة الدورانية للأرض

فالجواب : أن أخونا الكريم قال ( أي فعل للأرض ) أي مطلق الفعل والحركة ونحن قد أجبناه إلى طلبه، وسنزيده كذلك بحركة قوية للأرض وواضحة ، وهو قول الله تعالى ( إذا زلزلت الأرض زلزالها ) فهذا فعل وحركة منسوبة للأرض

فإن قال قائل : هذه الحركة المنسوبة للأرض هي في يوم القيامة وليست في الحياة الدنيا

فالجواب : وكذلك الزلزال لا تزال تحدث في الدنيا بين وقت وآخر ، فإذا كان زلزال يوم القيامة فيه إثبات للحركة فكذلك زلازل الحياة الدنيا فيه إثبات للحركة

 

أما الدليل الشرعي فقد ذكرنا سابقاً أن النعم في القران لا تأتي إلا بما هو مستقر بالبديهة في نفوس العرب وأن نصوص الشرع إنما جاءت لتبين الحقائق الشرعية ولتحقق الفوائد الدينية ولم تأت لغرض الحقائق الدنيوية والمعاشية ، وإنما قد تتعرض لمثل ذلك بطرف خفي يحتاج الكشف إليه إلى مزيد تأمل وتدبر ،

فتأمل معي قول الله تعالى

(وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ فَفَزِعَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ إِلَّا مَن شَاء اللَّهُ وَكُلٌّ أَتَوْهُ دَاخِرِينَ{87} وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ){88}

 

الشاهد هنا قوله ( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب )

درج القدماء على تفسير هذه الآية بما هو ظاهر من النص وحملوا تأويل مرور الجبال بأنها إحدى حوادث أهوال يوم القيامة بقرينة الآية السابقة ( ويوم ينفخ في الصور ... )

وجعلوا صورتها كصور بقية الآيات التي تتحدث عن أهوال القيامة مثل

( ويوم نسير الجبال وترى الأرض بارزة وحشرناهم )

وقوله ( ويسئلونك عن الجبال فقل ينسفها ربي نسفا )

وقوله ( وتكون الجبال كالعهن )

وقوله ( وسيرت الجبال فكانت سرابا)

لكن عند الأمعان في الآية تجد أن هناك قرائن تجعل الصورة تختلف عن صور أهوال القيامة

مثل قرينة قوله بعد ذلك ( صنع الله الذي أتقن كل شيء) فهذا يدل أن مرور الجبال هو حقيقة في الحياة الدنيا وليست مختصة بيوم القيامة ، فإن نسف الجبال لا يناسبه وصف إتقان الصنع ، وإنما يناسبه وصف القوة والقدرة على فعل ذلك بلمح البصر ، وإلا فما وجه دقة الصنع والأتقان في دك الجبال ونسفها وجعلها هباء مبثوثاً ؟ ، في حين أن الله أمرنا بالتفكر في بديع صنعه إلى الجبال كيف نصبت ، وإلى الجبال كيف أرساها في آيات عديدة ، فالآية السابقة دليل على المرور الدائم للجبال في إشارة خفي إلى حركة الكرة الأرضية

القرينة الثانية أن الآية السابقة التي تتحدث عن النفخ في الصور هو بلا شك النفخ الثاني ومعلوم أن نسف الجبال يقع في النفخة الأولى أو قبلها ، وهذا دليل على أن آية مرور الجبال لا ارتباط بها بآية النفخ

القرينة الثالثة : أن الآيات التي تصف ما يقع للجبال يوم القيامة تبين أنها - أي الجبال - تستحيل إلى شيء آخر لا توصف بأنها جبل ، مثل العهن، سراب ، كثيباً مهيلا

أما في آية المرور فإنها أبقت على وصف الجبل بأنه جبل حتى لحظة المرور ، والشاهد في ذلك ( وهي تمر مر السحاب ) فكلمة ( هي ) ضمير يعود على الجبل ، أي أن الجبل لحظة مروره كان باقياً على وصفه جبل لم يستحيل إلى شىء آخر

 

وأخيراً نقول أن الآية بصفة عامة تصلح للمعنيين

المعنى الأول أن المرور هو في يوم القيامة والمعنى الثاني أنه في الدنيا

وحمل الآية الواحدة أو الكلمة الواحدة على معنيين مختلفتين غير متضادتين جائز عند المفسرين مع وجود القرائن لكل واحد منهما واحتمال اللسان العربي لهما

كأن يكون أحد المعنيين حقيقي والآخر مجاز

أو أحد المعنيين ظاهر والآخر خفي

والأمثلة كثيرة على ذلك ومذكورة في بطون الكتب العلمية

 

وللحديث بقية

 

أخوكم سالم الجعيدي

 

 

 

[الفرقد 0]

قمت الصبح اليوم و فكرت بالموضوع جد

 

كيف نقدر نفكر بان الشمس تدور حول الارض

 

مو للدوران في مدار معين يحتم وجود شروط كالجادبية و الحركة الدورانية و لا انا غلطانة؟؟؟

[سالم الجعيدي 0]

صحيح صحيح يا فرقد

وأنا ذكرت ذلك في أول المشاركة في الصفحة الأولى أرجو مطالعتها

[أبو حديد 0]

 

في قضية مركزية وثبات الأرض

 

لا يمكن أن نتحدث عن الأرض ونقول أنها ثابتة فكل ما في الكون يتحرك بسرعات هائلة وهناك أدلة منطقية قابلة للتكرار والإعادة تؤكد ذلك تأكيدا لا يختلط به أدنى شك والآيات القرآنية تأكد ذلك أيضا تأكيدا كبيراً

أتمنى من علمائنا الشرعيين وهم خير هذه الأمة فلم

يعد هذا العصر عصر العلماء الموسوعين - يعني عالم واحد يلم بعلوم الفلك والدين والفقه والرياضيات والكيمياء والفلسفة وغيرها- لكثرة العلوم والمعارف حتى أصبح الحقل الواحد له فروعا لا يكاد الشخص أن يلم بها كلها أتمنى أن يكون لهم مستشارون من أهل الثقة و الأمانة بشرحون لهم هذه القضايا حتى لا يقعوا في أخطاء لا تنسب إليهم ولكن تنسب للإسلام وتستعمل بعذ ذلك في مهاجمة هذا الدين

 

ونستدل على عظمة الخالق بهذا الآية الكريمة

 

(وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الانبياء:33)

 

من البديهي أن الرسول عندما أتى لأهل الجزيرة العربية ولم يكونوا أهل علم ولا معرفة وكان عدد الذين يقرؤون ويكتبون يعدون بالآحاد فلا يعقل أن يأتي ويقول لهم أن الأرض تدور فأكيد لن يصدقه أحد ولكن هنالك إشارات قرآنية تدل على ذلك

(وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الانبياء:33)

الليل والنهار هنا ليسا أجسام مادية ولكنها كناية عن الأرض حيث إن الظلمة تعتري الأرض في أحد نصفيها في وقت من الأوقات فإذا قال الليل والنهار يسبحان يعني الأرض تسبح بحكة تقاس الآن بأجزاء من الثانية وقد صورت من الفضاء ومدركة بتجارب على الأرض ونقرأ بسورة يس

 

(وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (يّـس:38)

 

ومن أحدى الغرائب أن الشمس تدور حول محورها وتدور حول مركز المجرة وتدور مع المجرة حول مركز تجمع المجرة ثم يدور هذا كله حول مركز السماء الدنيا وتدور الأرض في مدارها مرة كل 250 مليون سنة حول مركز المجرة

وطبعا مع اتساع الكون فهي تنتقل وتتحرك لمستقر لها

وبقراءة أخرى تقرأ انه لا مستقر لها ولكن هذا كناية عن الحركة الدائمة و أقرب للفهم العلمي الآن

والجريان حركة ذاتية وهي تجري (الشمس) حول نقطة حددها العلماء نقطة قريبة تسما _بيغا_ يسمونه مستقر الأرض أو محور الأرض أو قمة الأرض والعلماء يحاولون تحديدها الآن

 

أما من يقول أن لا نصدق العلماء الأجانب لأنهم كفار فهو سفيه لا يعرف حق نفسه حتى يقرر أين مصلحة الأمة

فأرجو أن يعيد التفكير في هذا الموضوع لأننا لا نريد أن ندخل في تفرعات الجهل والسفاهة لا فائدة منها فلا أحد يفيد ولا أحد يستفيد وإني أدعو أصحاب العقول المنيرة بالظلام والجهل أن يفكروا ويتأملوا ويسألوا حتى لا يبقوا داخل قوقعة جهلهم

وهذه نصيحة شخصية أخوية يا إخواني لا تسببوا الإحراج لأنفسكم بدعوا نصرة الدين فلا أنتم نصرتموه ولا هو بحاجة لنصركم فأصبحتم كمثل كالمنفقين يريدون نصرة الكفار في سورة الحشر

 

شكرا لكم إخواني إعذروني على زلا تي وأخطائي الكمال لله

 

أخوكم أبو حديد

 

 

[Daisy 0]

 

لسلام عايكم و رحمة الله و بركاته ,

kont 3ayza 2a2ool en el kalam ely zakaro el 2a5 naser dah kalam manteky gedan gedan...w 2akrab ila el 3akl men 2ay nazareya kadeama..Rabena sub7ano w ta3ala.. mana7na ketaab 3azeam w howa el qur'an el kaream...law 2e7na ayzean nesbet en el shams heya markaz el koon tayeb ezaay w heya mazkoora fel Qur'an kaza marra enaha tet7arak..w mafeash 2ay soora bet2ool en el 2ard betdooor ...w belnesba lel 2aya el qur'aneya وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ

وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الانبياء:33

 

fa sub7ano wa ta3ala lam yazkor el 2ard...kawkaab el 2ard be2eno beysbaa7 beanhom.....w law el ma2sood bel hazza el 2ardeya fa dih zahera w bete7sal fe 2aw2at rabena sub7ano w ta3ala zakaraha....zay el 2amtaar w keda....

 

comment: why we always fight and argue alot... in an obvious things....there is no one logical reason for the earth to evolve or move from its place....even our Qur'an didnt mention any word about the movement of the earth it self....but all the movemenets lie around the earth( the sun, the moon, the stars, the planets)

w Sub7an ALllah ta3ala @awalaan w 2a5earan

 

ana 2asfa eny ma2dertesh 2akteb bel3araby ....lel 2asaf w leshedat 2asafy ana mesh bakteb kewayes 3ala el keyboard bel 3araby.,

و السلام عايكم و رحمة الله و بركاته ,

[الصيلد 0]

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

وبعد

 

أدخل بالموضوع مباشرة

 

ذكر الاستاذ سالم الجعيدي

 

" 1 - تراجع الكواكب في حركتها الظاهرية وأكبر مثال على ذلك تراجع كوكب المريخ "

 

لنفرض أن الأرض تدور حول نفسها فقط والكواكب تدور حول الأرض بنفس الاتجاه سوف ينتج من ذلك تراجع

للكواكب بقدر سرعة دوران الأرض حول نفسها وسرعة الكوكب بالنسبة للأرض فهذا الاحتمال وارد وإذا تطرق الدليل للاحتمال بطل به الاستدلال.

 

 

" 2- اختلاف منظر النجوم القريبة منا في موقعها مقارنة بموقعها قبل ستة أشهر "

 

وهنا أسأل الأستاذ هل يمكن لمراقب أن متحرك أن يرصد نجوما متحركة ثم يعطيها أماكن محددة

أم لمراقب ثابت ويرصد نجوما متحركة

وكمثال بسيط الأرض والقمر فالأرض بالنسبة للقمر ثابتة ولذلك للقمر مطالع مختلفة شهريا وهذا لقربها

 

 

" 3 – بلوغ وجه كوكبي عطارد والزهرة درجة التحدب "

 

أرجو من الأستاذ أن يبين كيف استدل على دوران الأرض حول الشمس بهذا الدليل

 

 

" 4 – تطابق القوانين الفيزيائية الطبيعية مع نظام مركزية الشمس "

 

كل القوانين الطبعية لا يمكنها تفسير جميع الظواهر الفلكية المشاهدة إما لعجز صاحب النظرية أو لقصور فيها

فكلبر ونيوتن وأنيشتاين حاول كل واحد منهم تصحيح ما قبله من النظريات فنحن نعلم أن نظرية الأخير هي السائدة الآن

وهي تخالف نظرية نيوتن في قضية قوة الجاذبية فأنشتاين يقول في نظريته أن الكتل تصنع نتوءات على صفحة

(الزمان -المكان) وليس هناك ما يسمى بقوة الجاذبية وهذا يقدح في نظرية نيوتن ولذلك أرجومن الأخوة عدم التسرع

في تجهيل الناس ونعتهم بالتخلف أو الرجعية

 

" 5 – عدم تطابق القوانين الفيزيائية الطبيعية مع نظام مركزية الأرض "

 

نحن نقول ثبت الخاتم ثم أنقش لنتفق أولا على القوانين ثم نثبت التعارض مع نظام مركزية الأرض وأنا قلت أن القصور

قد يكون لعجز من صاحب النظرية وليس لخطأ النظرية وقد يكون لخطأ النظرية وأنا أقول لك أن القائلين بمركزية الأرض

قد فشلوا في تفسير بعض الظواهر الفلكية

 

"وأنكر الجاذبية الأرضية وعزا سقوط الأشياء نحو الأرض لفعل ضغط الغلاف الجوي وثقل الهواء"

هناك بعض الأبحاث في هذا المجال واسم الباحث الأكسر فيما أذكر

 

أما الأخ moonshine يقول :

" أهم الأدلة على دوران الأرض حول الشمس هي الفصول الأربعة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "

 

وأقول للأخ ليس التفسير الوحيد للفصول الأربعة هو دوران الأرض حول الشمس بل هناك قول لعلماء الفلك بأن سبب الفصول الأربعة هو درجة ميل محور الأرض بزاوية قدرها 23.5 عن العمود النازل على مستوى دورانها حول الشمس

وهذا الميل يؤدي يالنتيجة إلى تفاوت زاوية ميل أشعة الشمس الواقعة على الأرض واختلاف الجزء المعرض للشمس

من الأرض بحسب اختلاف خطوط العرض وليس لدوران الأرض حول الشمس دليل على تعاقب الفصول الأربعة

وأما وضعك لعلامات التعجب فلا أدري لمن توجه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

بل أول لك أن التفسير الذي قلته لم يعد ساري المفعول عند العلماء فعلى هذا يسقط دليلك وتعجبك

 

 

الأخ سوبر نوفا قلت :

"س/كيف ياتي الليل والنهار؟

ج / بدوران الأرض حول نفسها أو بدوران الشمس حول الأرض

 

س2/كيف تحدث الفصول الاربعه؟

ج/ بسبب ميلان محور الأرض عن العمود النازل لأشعة الشمس بالنسبة لخطوط العرض

 

س3/ مادامت الارض فيها جاذبيه فلماذا لاتجذب نفسها اذا كانت ثابته

ج/ السؤال ليس واضحا

 

س4/لماذا النجوم ليست في نفس مكانها بعد اسابيع واشهر "

ج/ لأنها تتحرك حول الأرض

 

 

أقول لكل من يستدل بقول تعالى ‏ وتري الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون)‏ النمل‏:88.‏

هذا الاستدلال خطأ لأن سياق الآية وهو السباق واللحاق يتكلم عن أحداث يوم القيامة وهذه الآية تتبع النسق القرآن ولا

تخرج عنه

 

الأخت وفاء تقول :

"ارجوا من الاخوه الافاضل الذين يتكلمون باسم الدين ولم يقراو جيدا عن العلم ان يقراوا كثيرا حتى لا يجعلونا مسخره امام عيون العالم فكفانا هوانا "

وأنا أقول ارجوا من الاخوه الافاضل الذين يتكلمون باسم العلم ولم يقراو جيدا عن الدين ان يقراوا كثيرا حتى لا يجعلونا مسخره امام عيون المسلمين فكفانا تبعية للغرب

 

الأخ حديد قلت :

"احب أن

أهنئك على سؤالك السخيف التافه الذي يدل على جهلك بأبسط أسس الحياة لقد تسرعت في كتابة سؤالك دون أن تطلع على الكتب المعنية مع احترامي الشديد لك و شكرا "

 

هل هذا الأسلوب من أسس الحياة ثم تقول " مع أحترامي الشديد " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعلم الحوار بأسلوب راقي وفند ما تراه خطأ ، أما أسلوبك فهو أسلوب الخالي من الدليل

 

الأخ oman2006

سبق الرد على ما ذكرت وأما أسلوبك في الرد فهو أسلوب العصور الوسطى بعينه

 

الأخ مصعب غيلان

لو كان محاورك أحمقا لكان الرد سهلا جدا بدون وصفه بالحمق ولكن ألا ترى معي أن الذي يقول بأن نجما يبعد عن الشمس

مليار سنة ضوئية ويدور حولها بأنه أحمق من صاحبك مع أحترامي "الشديد" لهذا الشخص

 

وبعد هذا النقاش الممتع أود بطرحأسألة بسيطة:

 

هل السماء الدنيا هي المقصودة بالكون المنظور أم لا ؟

ما شكل السماء الدنيا ، وما شكل الكون ؟

هل للسماء الدنيا مركز، وكذلك الكون؟

 

تحياتي

[مصعب غيلان 0]

السلام على من اتبع الهدى

 

يبدو ان من سمى نفسه ناصر الأثر لم يستطع الصبر والتجلد لذا فقد بدأ يظهر بصور متعددة

لو كان محاورك أحمقا لكان الرد سهلا جدا بدون وصفه بالحمق ولكن ألا ترى معي أن الذي يقول بأن نجما يبعد عن الشمس مليار سنة ضوئية ويدور حولها بأنه أحمق من صاحبك مع أحترامي "الشديد" لهذا الشخص

نعم واوافقك الرأي تماما وسأزيد عليه عدم احترام هذا الشخص لانه لايقرأ الكلام جيدا

واعتقد ان الرد سهلا جدا على مثل هذا الشخص لان الرد سيكون من كلامه

 

اود اضافة بعض الافكار هنا :

1- قال (ناصر) بانه طالب علم شرعي لكن ولعه الشديد باللغة الانجليزية واستقاء العلم من اللغة الانجليزية يعد تبعيه للانجليز اولا وثانيا فانها مستغربه عادة من طالب علم شرعي

2- وضع روابط لمواقع تنصيرية يعد سابقة خطيرة في مثل هذا الموقع المسلم ( وقد حذر السيد ناصر من الدعوة التنصيرية فيها وعلى هذا لاضرر من ذلك).

3- في حين من يدعي اننا في تبعية للغرب نرى انه يستدل بمناظرات ومواقع ليست اجنبية فقط وانما ايظا ذات دعوة تنصيرية.

4-ما رأي السيد ناصر بالاسم (ليونارو دا فينشي) اليس هذا الاسم يعد تشبها بالكفار ام ان الاستعجال بالرد والتسجيل بأسم مستعار كان ان اعمى بصيرته.

5- لدي شعور لا استطيع ان اخفيه في ان هناك من يحاول اثبات ان القرآن ينصدم مع حقيقة ثابتة في ان الارض ليست مركز الكون فهذا هو الهدف برأيي من فتح نقاش كهذا.

6- والله ثم والله ان جيل النصر لآت من بلاد المسلمين شاء من شاء وابى من ابى .

 

اخير اخواني من في هذا المنتدى ان ما نريده هو ان يصرح هؤلاء باسماءهم ويدلونا على اماكنهم على الاقل نصل اليهم ونحاورهم .

 

وسأبدأ بنفسي

اسمي كما هو واضح ولست ممن يخفي نفسه

مصعب غيلان

اعيش في اليمن - صنعاء

اعمل مدرسا في معهد أبتك Aptech شارع بغداد

مسجل في منتدى الفريق العربي للبرمجة واشارك بشكل متواصل فيه

http://www.arabteam2000-forum.com

 

وارحب باي شخص يود التعرف علي او مقابلتي

[الصيلد 0]

لماذا يا مصعب غيلان الاتهام

 

هكذا " يبدو ان من سمى نفسه ناصر الأثر لم يستطع الصبر والتجلد لذا فقد بدأ يظهر بصور متعددة "

 

أقول لك أن الصيلد ليس هو ناصر الأثر بل أنا أختلف معه في بعض ما ذكر ولكن هذا لا يعني أن نقول أو نرد بالخطأ

 

 

[سالم الجعيدي 0]

Hello daisy

 

Allah addressed the Arabs in the Qura’n in a way that they can understand or their minds comprehend , that is why Allah did not mention any word about the revolving or the movement of the earth

----------------------------------------------------------------

 

الأخ صيلد

 

أرجو أن تكون قد قرأت بقية مشاركاتي من الأول للآخر حول هذا الموضوع

وسأوضح لك ما ذكرت

أنت قلت (لنفرض أن الأرض تدور حول نفسها فقط والكواكب تدور حول الأرض بنفس الاتجاه سوف ينتج من ذلك تراجع للكواكب بقدر سرعة دوران الأرض حول نفسها وسرعة الكوكب بالنسبة للأرض فهذا الاحتمال وارد وإذا تطرق الدليل للاحتمال بطل به الاستدلال.)

الجواب : واضح أن هناك لخبطة وإلتباس عندك لمفهوم التراجع

فإن مفهوم التراجع معروف قديماً وحديثاً منذ عهد ما قبل قريش والجاهلية إلى عهد جاليليو وما بعدهم بأنه تراجع الكواكب في سيرها على خلفية النجوم

فإن الحقيقة المعروفة والمشاهدة دائماً وأبداً هو أن الكواكب والقمر تسير على خلفية النجوم من الغرب إلى الشرق

فإذا فرضنا أن جميع الكواكب في برج الحمل فإنهم يسيرون شيئاً فشيئاً حتى يبلغوا برج الثور كلاً حسب سرعته ثم يسيرون كذلك مدة من الزمن حتى يصلوا رأس برج الجوزاء وهكذا من الغرب إلى الشرق لكن يحدث لبعض الكواكب تراجع في هذا السير فتجده بعد أن يصل إلى منتصف برج الثور يبدأ يسير إلى الغرب ويعود إلى برج الحمل ويستمر في تراجعه هذا مدة من الزمن قد تبلغ شهراً تقريباً ثم يبدأ للعودة إلى مساره السابق المعهود فيتجه للشرق

فالأصل في حركة الأجرام السماوية على خلفية النجوم هي من الغرب للشرق ، مثل القمر تماماً

فإذا خالف في هذا فإنه يقال عنه أنه متراجع

أما الحركة اليومية الظاهرية التي نرى فيها جميع الأجرام السماوية تطلع من الشرق وتغرب من الغرب ، فلم يقل أحد أبداً أن ذلك تراجع ، ولا يسمى تراجع

لذلك فإن الفرضية التي إفترضتها أنت ، لن يكون فيها تراجع أبداً ،

أما القاعدة التي تقول ( إذا ثبت الأحتمال بطل به الأستدلال )، فهذه قاعدة منطقية صحيحة لكن بشرط أن يكون الأحتمال هنا وارد وقوي ، أما فرضياتك فهي مجرد أوهام وخيالات

 

ثانياً : أنت قلت ( وهنا أسأل الأستاذ هل يمكن لمراقب أن متحرك أن يرصد نجوما متحركة ثم يعطيها أماكن محددة

أم لمراقب ثابت ويرصد نجوما متحركة

وكمثال بسيط الأرض والقمر فالأرض بالنسبة للقمر ثابتة ولذلك للقمر مطالع مختلفة شهريا وهذا لقربها)

 

الجواب : بارك الله فيك ، يمكن في كلا الحالتين تحديد المواقع

فإذا كان الراصد ثابتاً فالأمر واضح ولا خلاف

أما بالنسبة لراصد متحرك فيشترط أن يعرف معادلة حركته

على سبيل المثال أنا أستطيع أن أحدد لك مواقع الكواكب وإحداثياتها الأفقية والأستوائية بالنسبة لشخص راصد يقف على سطح القمر ،( ومعروف أن القمر متحرك )

 

ثالثاً : أنت قلت (3 – بلوغ وجه كوكبي عطارد والزهرة درجة التحدب "

 

أرجو من الأستاذ أن يبين كيف استدل على دوران الأرض حول الشمس بهذا الدليل)

 

الجواب : لست أنا من استدل بذلك وإنما هم العلماء وعلى رأسهم جاليلو

وسوف أشرح لك ذلك إذا كنت ممن يؤيدون نظام بطليموس

أما إذا كنت ترى نظاماً آخر فأخبرني به فربما لن تحتاج للشرح وبالتالي لن أتعب نفسي على الفاضي

لأن هناك عدة منظومات في حركة الأجرام السماوية ، فأيهما هو مذهبك ؟؟ لكي أناقشك

 

رابعاً : أنت قلت : (كل القوانين الطبعية لا يمكنها تفسير جميع الظواهر الفلكية المشاهدة إما لعجز صاحب النظرية أو لقصور فيها

فكلبر ونيوتن وأنيشتاين حاول كل واحد منهم تصحيح ما قبله من النظريات فنحن نعلم أن نظرية الأخير هي السائدة الآن

وهي تخالف نظرية نيوتن في قضية قوة الجاذبية فأنشتاين يقول في نظريته أن الكتل تصنع نتوءات على صفحة

(الزمان -المكان) وليس هناك ما يسمى بقوة الجاذبية وهذا يقدح في نظرية نيوتن ولذلك أرجومن الأخوة عدم التسرع

في تجهيل الناس ونعتهم بالتخلف أو الرجعية )

 

يا حبيبي دع عنك التفاسير والقدح في النظريات

فسواء بنظرية كبلر أو نيوتن أو أينشتاين تبقى صورة المنظومة لديهم أجمعين أن الأرض والكواكب هي التي تدور حول الشمس ، والمشكلة هي في التسمية والتفسير هل الحركة سببها الجذب أو انحناء الزمكان

واستقر الأمر لدى علماء الفيزياء أن يكون تطبيق الميكانيكة النيوتونية في السرعات التي لا تزيد عن واحد بالمائة من سرعة الضوء أي ( 3000 كيلو متر في الثانية ) ومعلوم أن سرعة الكرة الأرضية هي 30 كيلو متر في الثانية فيصح العمل هنا بنظرية نيوتن أو آينشتاين

 

أما الأستاذ مصعب غيلان

فأنا أقول له أنني أرى أن الصيلد ليس هو ناصر الأثر لأن الأسلوب الأدبي التي يتبعه ناصر معروفة عندي

وأرجو يا أخي مصعب أن تصبر قدر الأمكان في المناقشات وتوسع صدرك معانا ، لأن هذه النقاشات هي جديدة على مجتمعنا العربي ، أنا أحاول هنا جاهداً أن أتقبل الرأي والرأي الآخر ، رغم بغضي له وعدم إقتناعي بكلامه

 

هذا وكل سنة وأنتم طيبين

وربنا يتقبل منا ومنكم صالح الأعمال

8 ذو الحجة 1426

 

 

سالم الجعيدي

[الصيلد 0]

 

الأستاذ سالم الجعيدي

 

يعجبني فيك أنصافك وعدلك مع مخالفك في الرأي حين قلت :" فإذا كان الراصد ثابتاً فالأمر واضح ولا خلاف"

 

لننح ِ جميع النقاط التي أثرتها ونأخذها واحدة تلو الأخرى

 

النقطة المهمة هي

 

هل نظرية كبلر أو نيوتن أو أنشتاين صحيحية مئة بالمئة ؟

 

انتظر الرد

 

الصيلد

[االدرع 0]

بسم الله الرحمن الرحيم

 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

حقيقة دوران الأرض بين العلم والجهل

 

طيب انا عندي سؤال محيرني اريد منكم المساعده الصراحه انا اناقض هذا الموضوع .

 

في هذه الساعه يوجد على مختلف بقاع الأرض الفصول الأربعه فهل حالة الطقس اليوميه تدور مع الأرض ام لا

فكيف اذا اذا كانت تدور وحالة الطقس لا تدور معها ؟

اذا كان الطقس ثابت في الجو ستأتينا الفصول الأربعه في يوم واحد .....

واذا كان يدور معها فكيف

 

انا اكاد انجن ساعدوني وانقذوني من السيطان اعوذ بالله من ..........

[أبو محمد عزالدين 0]

السلام عليكم

 

الأخ درع أنتظرت الرّد من الفلكيين لكن يمكن مشغولين

الفصول الأربعة نتيجة الميلان محور الأرض ممّا ينتج عنه إزدياد في مدّة مواجهة اماكن الأرض للشمس ينتج عنه إرتفاع درجة الحرارة

وشكرا

أبو محمّد

أنظر الصّورة

url=http://www.jooodi.org][/url]

[الصيلد 0]

 

سبب تتابع الفصول الأربعة على الأرض هو ميلان الأرض عن مستوى الشمس

 

بمقدار 22.5 درجة وليس لبعد الشمس أو قربها عن الأرض

 

والدليل على ذلك أن الفصول الأربعة الآن جميعها موجودة بحسب تعرض ذلك الجزء

 

إلى أشعة الشمس

 

والله أعلم

[tito55555 0]

اخ ناصر

هل الكواكب والشمس تدور حول الارض؟

ام الكواكب تدور حول الشمس والكل يدور حول الارض؟

وشكرا

[حامل المجد 0]

قال أحد الحكماء : ما جادلت العالم إلا غلبته وما جادلت الجاهل إلا غلبني

[أبو محمد عزالدين 0]

السلام عليكم

 

 

نعم الكواكب تدور حول الشمس والكل يدور حول مدارالارض

قطر مدار الأرض 4655940 كلم تقريبا يمثّل زاويّة ب 1.75 من الدرجة

 

 

الصّورة توضّح مدار الأرض والشمس وكيفيّة البحث عن المسافة رياضيّا

 

 

[أبو فهد 0]

أساتذتي الكرماء

لتسمح لي خواطركم الرحبة بتقبل هذه الكلمات من أخ محب لكم

بعيدا عن الموضوع وماجاء فيه من أدلة علمية ومايضادها

يجب أن نتذكر أننا في شبكة عنكبوتية يقرؤها الكثيرون وأن كتاباتنا اليوم ستصبح مرجعا ومعينا لاينضب سينهل منه باحثون ومتعلمون يأتون من بعدنا.

فليس مهما أن تصدق نظرية ،وليس الأهم أن تسقط نظرية أخرى ، إذ الحق واحد لايتعدد إنما تختلف العقول والأفهام بين تقبله ورده حسب اتساع آفاق أو ضيق هذه العقول وسبب هذا التفاوت هو زاد التحصيل العلمي.

أكتب هذه الكلمات لأنني مستاء من انزلاق البعض بكلمات لاتليق ولا يصلح أن تصدر من طالب علم فضلا عن عالم يبحث في علم دقيق.

المخطيء يُعَلّم ، والمتوهم يُنَبّه ، وليس من الإنصاف أن نحتقر أحدا فاه بكلمة خالفت مفهومنا أو علمنا ، فالعقول درجات ، والأفهام طبقات ، وفوق كل ذي علم عليم.

التأدب في الرد ،والسلوك الحسن في محاورة الآخرين ، هو علم أهم وأولى من كل العلوم ، وبغيره لاأهمية لكافة العلوم ، لأن العلوم مادة بحتة قائمة وثابتة في نظرياتها وأسسها ، أم التأدب فهو مقياس لقبول ذلك المتعلم للعلم من عدمه ، وبه يقاس.

لعلنا نستفيد من أدب بعض الأساتذة في محاورتهم ،ومن أخطأ فلا نجد غضاضة أن نقول له : اصمت ،ونزه أسماعنا عما أتيت به ، والعلم بلا أدب عار على صاحبه.

حينما سجلت واتنتسبت إلى هذا الصرح لم يكن لي هدف سوى الاستفادة والفائدة ، وكم وكم استفدنا مما يطرحه علينا الأساتذة الأفاضل من موضوعات مفيدة ، وبصفتي كعضو في هذا المنتدى ، أسجل استيائي من بعض الألفاظ الواردة وأطالب الإخوة المشرفين بحذفها ومعالجتها وتنبيه أصحابها بعدم تكرار مثيلاتها.

وللجميع تحياتي

أخوكم / أبو فهد

[tito55555 0]

شكرا اخ /ابو محمد عز الدين علي الشرح

والفت نظركم الي بعض القصور في نظريتك الخاصة

1 --عند النظر الي حركة الشمس -علي دائرة البروج--فسنجد انها تقطع زاوية <2*1.75> درجة في نصف عام-ارضي-

ثم تعاود الرجوع مرة اخرى

اي ان الشمس حسب هذة النظرية

ا---تقطع زاوية<2*1.75>فقط من البروج<360>في نصف عام

ب--تمارس حركة تقهقريةعلي دائرة البروج<مماثلة للكواكب>

وهذا مخالف للمشاهدات العملية من الارض

 

واخيرا فاني احييكم علي الجهد المبذول

[أبو محمد عزالدين 0]

 

 

السلام عليكم

شكرا الأخّ تيتو

ما نشاهده من بروج (12 البرج) يمثّل نصف الكرة السّماويّة والآن العلم يتحدّث عن البرج رقم 13 والباقي سيأتي بمرور الزمن لكن يظهر لنا برج جديد ويتأكّد وجوده إلاّ ويختفي برج واحد أيّ دائما يتأرجح الظهور بين 12 أو 13 البرج وهكذا عبر الزمن و بالرجوع الى التسجيلات والأرشيف سيتّضح تداول ظهور البروج أيّ كل دورة للشمس حول مدار الأرض التي تتمّها في مدّة 1460 سنة تتمّ مشاهدة كلّ البروج أيّ 24 برجا يمثّل الكرة السماويّة وهذه التقسيمات ستساعدنا على تحديد حركة الشمس

 

وللحديث بقيّة

وشكرا

أبو محمّد

[tito55555 0]

السلام عليكم

كل الشكر للاخ/ابومحمد عز الدين

1--حسب المشاهدات العملية تقطع الشمس دائرة البروج <360درجة>خلال عام ارضي

2--طبقا لنظرية ابومحمد عزالدين فان الشمس ستقطع-1.75درجة -خلال نصف عام<ذهابا>

ثم تعاود التقهقرخلال <1.75>خلال النصف الاخر من العام -وهذا مخالف للمشاهدات العملية-

<اي كمن يسير علي طريق حتى يصل الي نقطة ثم يعاود الرجوع مرة اخرى من نفس الطريق>

وشكرا علي الحوار المثمر

[tito55555 0]

السلام عليكم<اخ ابو محمد عز الدين>

ان دائرة البروج=360درجة--بغض النظر عن عدد الابراج

اي انة يمكنك معرفة موقع الشمس علي هذة الدائرة--

وتسمي ايضا الدائرة الكسوفية

 

وشكرا

[أبو محمد عزالدين 0]

 

السلام عليكم

 

أخي تيتو شكرا على التواصل

لم أفهم تعقيبك ماذا فهمت من كلامي ؟

أنا أقول أنّ لمّا الأرض تنهي دورة على مدارها الذي قطره 4655940 كلم في 365 يوم تكون الشمس قد إنعرجت ب0.246 من الدّرجة أيّ ربع درجة تقريبا سنويّا أيّ بالنسبة لك أعتبرها واقفة

قطر مدار الأرض يمثّل زاويّة 1.75 درجة

 

أنظر الصورة