حقيقة التنجيم

[ف ي ص ل 0]

اقتباس (anouhi @ 4th Mar 2006, 11:31 PM)

السيد العبادي دعني أجيب بدلا عنك في الشطر الأخير من السؤال   السيد الشارني قام بتنبؤات لم يذكر لنا أساسها التنجيمي و طالبه المنجمون بإعطاء القواعد التي اتبعها فلم يجبهم ... و نحن معشر المنجمين لا نقول شيئا حتى نعطي أدلته الفلكية ... و بالتالي لا نعترف بتوقعات الشارني و لا جمانة و لا رمانة ما لم يقدمو القواعد الفلكية التي اتبعوها لكل توقع ... و إذا كان السيد الشارني ادعى أنه يعتمد على كتاب القرون لنوستراداموس فذلك مبالغة منه ... لأن الكتاب مكتوب باللغة الفرنسية القديمة التي لا يتقنها حتى الأكاديميون في الأدب الفرنسي فكيف بدكتور في الفيزياء الفلكية ... بالإضافة إلى أن نوستراداموس نفسه ذكر في رسالة لإبنه أنه اتبع طريقة الكهانة في كتابة هذه التوقعات ... و ليس التنجيم ... بل و لعن كل منجم يحاول تفسير أبياته الشعرية على هواه ... و إذا كان الشارني قد اعتمد على تفسير كتاب القرون فهو بذلك ليس منجما بل عراف و شتان بين التنجيم و العرافة ... أمر آخر نلوم عليه السيد الشارني ... و هو استغلاله لإسم نائب الإتحاد العالمي للفلكيين ... و تم الخلط بين هذا الإتحاد و الإتحاد العالمي للفلكيين و الروحانيين العرب و الذي تم حله بمصرع آخر رؤسائه حميد الأزري ... هذا الإتحاد أصلا كان مركزا للنهب و بيع شهادة العضوية لضاربي الودع و الرمل كما تباع شواهد علم الفلك بدول أوربا الشرقية ... و قد اطلعنا على أغلب كتيبات الأزري و هي لا تظهر إلا معرفة سطحية بعلم التنجيم ... كذلك الكتاب الذي أصدره الشارني لتوقعات الأبراج لا ينم عن معرفة متعمقة بالتنجيم ... و لا كتيبات جمانة و لا كارمن و لا سمير طنب ... كلها كتيبات تجارية أصبحت موضة رأس السنة ... تباع على أرصفة الطرقات ... و لعلها الكتيبات التي درسها السيد فيصل شأنها شأن الصارم البتار و أهوال القبور التجارية ... فكيف لا يكذب بالتنجيم ... هل تعلم كم يبلغ سعر الكتب الحقيقية في التنجيم و الروحانيات المتخصصة فمؤلفات هنري دورفيل الفرنسي المعروف لا يقل ثمن الكتاب عن 100 دولار ... و يستحيل أن تجدها على أرصفة الشوارع و لا حتى أغلب المكتبات ... لأنها تكون تحت الطلب ( و شهد شاهد من اهلها ) صدق الله العظيم لله درك يا اخي فقد قلت كلمة حق لا يراد بها باطل والذي يرى للشارني وهو امام خريطة السماء في جهاز الكمبيوتر وقصاصة الورق الصغيرة يعلم ان بالامر شئ محير وليس كما ادعى البعض بانه يقوم بحسابات معقدة ودقيقة للغاية

[مناضل 0]

انور آل محمد يا له من اسم جميل , يشهد الله اني لم انتبه له قبل ان يذكرني به الاخ غسان احييك اخي عليه ومن يقرن اسمه بخير خلق الله يستحق الثناء , واعتذر ان تحاملت عليك قليلا لادراج كل المشاركات تحت موضوعك خاصة فصار كأنه رد لموضوعك فقط فلا يمكن ( ازعل ) من يعشق من اعشقهم ( آل محمد ) يا له من اسم جميل .

بالمناسبة هل يمكن ان اذكرك بالحديث الذي اكيد تعرفه اكثر من غيرك لانك ( من عشاق آل محمد )

((( من سافر او تزوج والقمر في العقرب لم يرى الحسنى )))

 

 

 

[ف ي ص ل 0]

ما هو حكم الذهاب إلى الدجالين ؟ وما هو عقوبة ذلك

من مواضيع الاستاذ محمد مجدي ونقلته كونه مكمل لهذا الموضوع

 

فى الوقت الذى يسرع فيه العالم نحو الأخذ بالحقائق العلمية .ينساق بعض المسلمين وراء معرفة المجهول وما تحمله الأيام والسنون فى المستقبل ،من خلال تصديق المنجمين ،والحرص على مطالعة ومتابعة الأبراج ،التى تكتظ بها أرفف المكتبات وأرصفة الشوارع .والأمر لا يقف عند حد الترفيه والتسلية ، ولكنه يتعدى ذلك إلى تسليم البعض بمضمونها ، والاعتقاد بصحة تنبؤاتها ..وهذا السلوك لا يقتصر على فئة عمرية أو طبقة اجتماعية بعينها ، بل أصبح من المعتقدات الراسخة عند الكثيرين ،ويزداد انتشارا رغم تعارضه مع ما أمرنا به الحق سبحانه وتعالى ،فما هى أسباب هذه الخرافات والأوهام التى تؤدى إلى تخلف وتأخر مجتمعنا الإسلامى ،وسقوطه فى براثن الجهل والخرافة ،وكيف نحمى المجتمع من مخاطر هذه الظواهر التى تتنافى مع أبسط قواعد الإيمان بالله واختصاصه وحده بعلم الغيب ،العلماء والمختصون يشرحون فى التحقيق التالى أبعاد هذه الظاهرة وخطورتها ووسائل مقاومتها والتحذير من الانسياق وراءها ..

د .نصر فريد واصل : الإيمان بالأبراج والتنجيم شرك بالله

د .فوزية عبدالستار : التنجيم جريمة نصب تستحق العقوبة

د .محمد نجيب : 140 فكرة خرافية يعتنقها المصريون

تحقيق :أميرة إبراهيم - إيمان عاشور - مرسى القرضاوى

هناك ارتباط وثيق بين الحالة النفسية للفرد وسلوكياته المختلفة ،هذا ما يؤكده د .محمد محمود نجيب أستاذ علم النفس بكلية الآداب جامعة حلوان مشيرا إلى وجود 140 فكرة خرافية يعتنقها المصريون وتؤثر على قدراتهم وسلوكياتهم فبعضهم يمرون بظروف صعبة ،لا يجدون منها مخرجا إلا باللجوء إلى الخرافات التى تجعلهم أكثر رضا ،إضافة إلى أن كل البشر لديهم نزعة حب الاستطلاع والفضول لمعرفة المستقبل وتتزايد عند الشخصية المصرية التى تتسم ببعض الخصائص النفسية التى تدفعها للجرى وراء المجهول .ومنها معاناتهم من مرض الفصام الشخصى البارانويا ،وفيه يشعر المريض بأن الآخرين لا يريدون به إلا الشر ،وهذا المرض لا يقتصر على فئة دون أخرى بل يصاب به من يعتلى أرقى الدرجات العلمية كما أن الإسقاطات مرض نفسى متفش بين بعض المصريين ،لتجنب مواجهة الواقع وإبعاد مسئولية الفشل عنهم وإرجاعها إلى سوء الحظ أو الحسد وليس أعمال الفرد وسلوكه .وتختص الشخصية المصرية بقابليتها للإيحاء والانقياد ،فيسهل التأثير عليها فهى مغيبة الوعى ليس لديها رؤية نقدية أو حسابات عقلية ،وهو ما جعل المختصين يصنفون الشعب المصرى بأنه يحك م العاطفة على العقل .

 

ميراث اجتماعى سلبى

أما د .إسماعيل عبدالبارى أستاذ علم الاجتماع وعميد كلية الآداب الأسبق بجامعة الزقازيق فيرجع اللجوء للمنجمين إلى ضعف الوازع الدينى ،فالمؤمن الحق يعلم أن الأمور كلها بيد المولى عز وجل ،وأن الغيب لا يعلمه إلا الله سبحانه وتعالى ،ومن هنا تأتى أهمية قيام الأسرة بدورها الصحيح فى عملية التربية الدينية ،ومراعاة الأسس التى حث عليها الدين الإسلامى الحنيف فى تربية الأبناء ،إضافة إلى وجود ميراث اجتماعى سلبى يجعل هناك اعتقادا خاطئا بأن المنجم يعرف المستقبل ويساعد الإنسان على تحقيق أحلامه وطموحاته ،ويستطيع الإنسان بالتمرين والتعود أن يبدل هذا الاعتقاد السئ الموجود لديه إلى اعتقاد راسخ بأن كل شئ بأمر الله ،كما ترجع هذه الظاهرة إلى وجود رغبات وتطلعات كبيرة لدى الإنسان ،لا يسعى لتحقيقها بالعمل الجاد ،ولكن يلجأ إلى الدجل والشعوذة ،والعجيب أنه قد يكون على درجة عالية من العلم والثقافة ،وهى تجتاح المجتمع بكل فئاته ،ويجب التصدى لها من خلال عمل حملات إعلامية تشارك فيها كافة وسائل الإعلام من خلال المشاركة الفعالة والايجابية للمؤسسات الدينية والاجتماعية .

 

العقوبة القانونية للتنجيم

وتعتبر د .فوزية عبدالستار أستاذ القانون الجنائى بكلية الحقوق جامعة القاهرة أن أعمال التنجيم والشعوذة تشكل جريمة ،إذا كان من شأنها أن يوهم المشعوذ ضحيته كذبا بأنه يعلم ما تخفيه له الأيام ،ويقدم له معونة سحرية (حجاب مثلا) ليحقق له ما يتطلع إليه من آمال ،وذلك بهدف إيقاعه فى الخطأ أو أن يحصل المشعوذ على مقابل مادى نظير هذه الأعمال يسلمها له الضحية بإرادته وبرضائه التام .ويشكل هذا العمل جريمة نصب ،حدد لها المشرع عقوبة الحبس بحد أدنى 24 ساعة ،وأقصى ثلاث سنوات ،وللقاضى أن يقدر مدة الحبس فيما بين هذين الحدين حسب كل حالة ،ويدخل فى نطاق هذه الجرائم كل أعمال التنجيم من قراءة الطالع والأبراج والكف والفنجان .وطالما حاول العراف إيقاع ضحيته فى الوهم والخداع وممارسة أساليب احتيالية عليه للحصول على أمواله ،يقع تحت طائلة القانون أما إذا قام بهذه الأعمال بدون مقابل ،فلا تعد جريمة يعاقب عليها القانون ،فقط يؤثم صاحبها .أما من يلجأ إلى هؤلاء المنجمين والمشعوذين فهو فى نظر القانون مجنى عليه وضحية لواقعة احتيال .وترى د .فوزية عبدالستار أن العقوبة التى حددها المشرع لجرائم النصب بصفة عامة هزيلة ومن الأفضل زيادتها برفع الحدين الأدنى والأقصى لتكون رادعا قويا لمن تسول له نفسه النصب على الأبرياء وحسنى النية .

 

العلم يرفضها

وحول التأصيل العلمى والاجتماعى للأبراج يؤكد د .محمد عبدالسميع عثمان عميد كلية التربية بجامعة الأزهر :أن الأبراج التى تنشر فى بعض الصحف والمجلات والنتائج التى تتوصل إليها ليسلها أى أساس علمى ، إنما هى تخضع للأوهام ،كما أن الفرد يعيش أسيرا لتلك الأوهام والأحلام ولرغباته الشخصية إلى أن المهتمين بقراءة الأبراج أو التسليم بما تقوله هم واهمون لأن هذه النتائج مجرد أوهام وإيحاءات وتأثيرات ولو تحققت بالفعل فسوف تكون من قبيل المصادفة .ويشاركه د .سعيد عبدالعظيم أستاذ الطب النفسى بجامعة القاهرة ورئيس الجمعية المصرية للطب النفسى الرأى مؤكدا أن تصديق الأبراج وقراءة الطالع والكف من القضايا القديمة الجديدة حيث أن تاريخ هذه الاعتقادات يرجع إلى عصر الفراعنة ،ففى عصر الجاهلية قبل الإسلام كانت قراءة الطالع مهمة جدا ،وكان المنجمون يعتمدون على قراءة الأبراج وكان يصدق كلامهم فى الحرب والسلم .ويضيف د . سعيد أن التحليل النفسى يؤكد أن الإنسان بطبيعته لديه غريزة حب المعرفة بما سيأتى ،وقراءة المستقبل مما يجعلهم ،يلجئون إلى المنجمين .ومع أن العصر الذى نعيش فيه يعد من عصور العلم والنهضة والتقدم العلمى الواضح فى مختلف العلوم والمعارف ،إلا أنه مازالت هذه الغيبيات مسيطرة على عقول الكثير من الناس مما يؤكد تأثير المخزون الثقافى على مر العصور .

 

حرمة قاطعة

ويقول د . نصر فريد واصل مفتى مصر الأسبق :إن حرمة الأبراج والإيمان بما تأتى به من توقعات وأحداث حرمة قاطعة ومحسومة ،لأنها حديث عن الغيب الذى لا يعلمه إلا الله ، ولم يكشفه لأحد من البشر .ويضيف د .واصل إلى أن هناك فرقا بين الحظ والمصادفة وبين كشف الغيب ، فالأول نوع من التسلية وقضاء للوقت فإذا آمن الإنسان بما تقوله الأبراج إيمانا جازما بأن هذا هو الحقيقة فإن ذلك شرك لأنه خالف نصوصا مقطوعا بشأنها فى أن أمور الغيب لله تعالى وحده ولا تدخل لأحد من الأشخاص فيها ، أما إذا قرأها القارئ بهدف التسلية فقط دون التأثير أو الإيمان أو الاقتناع بها فهذا لا شئ فيه إلا أنه من الأفضل الابتعاد عنها ،ويجب التسليم بأن الذى ينشر فى الصحف عن الأبراج كذب ولو صادف الواقع ،كما ينصح د .واصل الذين يقرؤون الأبراج بعدم التسليم بما تقوله لأنه تنجيم وكذب ،فديننا دين العقل والمنطق السليم ودين الفطرة السوية التى تسلم الأمر كله لله .

 

كذب المنجمون

ويؤكد الدكتور أحمد السبع أستاذ الفقه العام بجامعة الأزهر أن الأبراج وما ينشر عنها يدخل فى باب التنجيم الذى قال عنه الرسول صلى الله عليه وسلم :كذب المنجمون ولو صدقوا فالقضية محسومة ،وهذا عمل من باب الدجل والشعوذة وخداع الناس كما أنه خارج تماما عن الإطار الشرعى والإسلامى ، بل لا يقره شرع أو دين .

وأشار د . السبع إلى أن المسلم مطالب بالإيمان بالغيب لأنه جزء أساسى من العقيدة فنحن كمسلمين مطالبون بالإيمان بالجنة والنار واليوم الآخر والقدر خيره وشره ،وأن التسليم التام بقضاء الله وقدره هو نوع من الإيمان ، ولا ينبغى أن ينشغل المسلم بما سيحدث له اليوم أو غدا أو بعد ذلك ،بل يجب عليه التسليم والقبول بكل خير أو شر .

 

محاربة الخرافات

ويؤكد د . محمود يوسف كريت رئيس قسم الثقافة الإسلامية بكلية أصول الدين بجامعة الأزهر إن :الإسلام أبطل كثيرا من أعمال السحر والتنجيم التى كانت سائدة فى العصر الجاهلى ، وحرم التعامل بها ،لأنها تبعد المسلم عن التوكل على الله تعالى والاعتماد عليه ،ومن المؤسف أنها قد عادت لتنتشر بشكل واسع وخطير بين مختلف الأوساط الاجتماعية ،ويعتقد الأفراد بصحتها بدرجة تصل إلى التسليم الكامل بها .وقد جاءت الأحاديث النبوية الشريفة لتنهى عنها نهيا قاطعا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم :من أتى كاهنا أو عرافا فقد برئت منه ذمة محمد . كما حذرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم من تصديق المنجمين حتى ولو صادف قولهم إرادة الله تعالى فأخبروا بحدوث شئ ووقع فعلا .قال رسول الله صلى.كذب المنجمون ولو صدقوا الله عليه وسلم وقد جاءت الأحاديث النبوية الشريفة لتبين أن علم الغيب مما استأثر به الله تعالى لنفسه ،فلم يطلع عليه أحدا من عباده ،سواء كان نبيا مرسلا أو ملكا مقربا إلا إذا أذن له فى الإخبار به .قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :خمس لا يعلمهن إلا الله ثم تلا هذه الآية :إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما فى الأرحام وما تدرى نفس ماذا تكسب غدا وما تدرى نفس بأى أرض تموت إن الله عليم خبير لذلك حث الإسلام على محاربة هؤلاء المنجمين والمشعوذين والابتعاد عنهم .والاعتماد على الله سبحانه.وتعالى فهو وحده القادر على منح الخير ودفع الضر بيده ملكوت كل شئ وهو على كل شىء قدير ويحذر د . محمود كريت من قراءة الأبراج التى تأخذ حيزا من معظم الصحف اليومية ،ويعتاد الكثيرون قراءتها والتأثر بها تأثرا شديدا فيتفاءلون أو يتشاءمون بما يرد فيها ،والرسول صلى الله عليه وسلم قال :لا طيرة ولا هامة ولا صفرة ،فلا يتشاءم الإنسان لرؤية طائر بعينه ولا يزجر أى يتفاءل أو يتشاءم بطيرانه ،فإن طار إلى جهة اليمين تفاءل وإن طار إلى جهة اليسار تشاءم .أما من يقوم بأعمال الشعوذة والتنجيم فعقابه وخيم فى الدنيا والآخرة فعن ابن عباس رضى الله عنهما قال :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :من إقتبس علما من النجوم اقتبس شعبة من السحر.ولا يفلح الساحر حيث أتى :.وقال الله تعالى زاد ما زاد وينصح د .كريت رب كل أسرة وكل مثقف أن يبصر المحيطيين به للابتعاد عن هذه البدع وعدم السير فى ركابها ،لأن هذا يقود المسلم دون أن يدرى إلى ضعف الإيمان ،وقد يصل به إلى الكفر ،والأفضل لنا جميعا هو التوكل على الله فى كل شئ ،قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :لو أنكم تتوكلون على الله.حق توكله لرزقكم كما يرزق الطير تغدو خماصا وتروح بطانا

 

الجهل وضعف النفوس

ويضيف د .جلال بشار وكيل كلية الدعوة بجامعة الأزهر قائلا إن علم الفلك له حسابات وقواعد ومتخصصون وهو يقوم على حسابات غاية فى الدقة أشار إليها القرآن الكريم فى قوله تعالى : وجعلنا الليل والنهار آيتين فمحونا آية الليل وجعلنا آية النهار مبصرة لتبتغوا فضلا من ربكم ولتعلموا عدد السنين والحساب وكل شئ فصلناه تفصيلا ولقد برع المسلمون الأوائل فى علم الفلك ،وذلك ليعرفوا من خلاله تحديد الوقت وفصول السنة وتحديد أوائل الشهور ومواقيت الصلاة والأعياد والحج ،أما التنجيم فهو يقوم على التخمين ومحاولة معرفة الغيب ، وهذا أمر منهى عنه شرعا ومن يلجأ إلى المنجمين لا تقبل صلاته ويكفر بما جاء به الإسلام ،يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم :من أتى كاهنا أو عرافا فصدقه فقد كفر بما جئت به ..أما عقوبة من يقوم بالتنجيم فهى أشد ما يقوم به يعد كفرا وإلحادا لأنه فع بضعاف النفوس وجهلاء الأمة الإسلامية بالذهاب إليه .

 

سمعة اعلامية كاذبة

وتؤكد د .آمنة نصير أستاذ العقيدة والفلسفة بكلية الدراسات الإسلامية بجامعة الأزهر أن هناك من يلجأ إلى التنجيم عندما يتعرض لمواقف معقدة فى واقعه ،وحين يعجز عن التعرف على هذا الواقع بوضوح ،وهناك من يلجأ إليه فى حالات الإحباط والشعور بالضيق ،وللأسف هناك من الأدعياء الكثيرون الذين يزعمون معرفة الغيب وأنهم يستطيعون قراءة الطالع ومعرفة المستقبل من خلال التنجيم وقراءة الكف والكوتشينة والفنجان وإلى آخر هذه الأمور التى لم ينزل بها سلطان الهى بل هى اختراعات من قبل بعض الناس تهدف إلى النصب والاحتيال على الضائقين بأمور حياتهم والمحبطين الهاربين من الواقع الملموس ،وذلك لتكسب وتحقيق أرباح مادية ...والأجدر بمن يلجأون للمنجمين أن يبحثوا عن الوسائل العلمية والمنهجية لمعرفة أسباب مشاكلهم وإيجاد حلول لها لا أن يذهبوا للمنجمين الذين يغرونهم بأن لديهم القدرة على حل مشاكلهم وإنهاء همومهم ومعرفة ما سيحدث لهم فى المستقبل ،والحقيقة أن المنجم غالبا ما يكون لديه شئ من الفراسة والقدرة على معرفة الضيف القادم ليشكو إليه ومن خلال بعض الأسئلة الذكية التى يطرحها على الزبون يتعرف على بعض المعلومات الصحيحة ومن ثم يجعل المنجم إجاباته تدور حول المعلومات التى توصل إليها مما يبهر الضيف ويجعله يصدق أن هذا المنجم لديه القدرة على معرفة الغيب بالفعل ،وهذا الأمر يجعل لهذا المنجم شهرة بأنه يعرف الغيب فقد ذكر لفلان معلومات صحيحة ونصح آخر بإتباع أمور ساعدته فى إنهاء مشاكله إلى آخر هذه السمعة الإعلامية التى يقوم المنجم بإثارتها حول نفسه .وتشير د .آمنة نصير إلى أن الإسلام حرم الذهاب واللجوء لهؤلاء المنجمين ،وشدد على عقوبة من يذهب إلى هؤلاء فهو يخرج من دائرة الإسلام فمن ذهب إليهم هالك وهذا حكم الإسلام أما أمثال هؤلاء السذج أما المنجم فعقوبته أشد وأقوى ،والمثير للانتباه هنا هو حدوث خلط بين علم التنجيم وعلم الفلك .والخلط هنا بين من يدعون علم الغيب من المنجمين وبين ما عرف عن فلاسفة الإسلام والعلماء فى الزمن البعيد بأنهم يعلمون علم الغيب وتم الخلط بين علم الفلك وما يتبعه من علوم أساسها المنهج العلمى وقد برع هؤلاء العلماء نتيجة ربط علم الفلك بدائرة الوقت فى الصلاة والصوم وموعد الزكاة وخلافه نجحوا عندما ارتبطوا بقضايا العقيدة والفرق كبير للغاية بين علم الفلك والتنجيم ،فالفلك علم وعمل محترم وأصحابه لهم السبق فقد أناروا به حضارة العرب عندما كان الغرب لا يعلم شيئا عن علم الفلك

 

منقول من مجلة التوحيد المصرية

[عبد الله العياضي 0]

اخي مناضل ممكن ان تسند لنا هذا الحديث السند الصحيح ((( من سافر او تزوج والقمر في العقرب لم يرى الحسنى )))

ولك جزيل الشكر

[انور ال محمد 0]

السلام عليكم إخواني الأعضاء والقراء ورحمة الله وبركاته.

 

في البداية أشكر الذين أبدو حسن عواطفهم تجاههنا ونبادلهم ذلك إن شاء الله.

 

يبدو أن الموضوع قد أخذ قدراً كبيراً في هذا المنتدى ولكن أود أن أضيف وأؤكد على ست نقاط حول الموضوع:

 

1- أصول التنجيم (اقتران الكوكب الفلاني بالبرج الفلاني في الوقت الفلاني يحمل المواصفات التالية مثلاً) كما يسموها إن كان هناك طريق علمي لإثباتها كباقي العلوم الأخرى سواءً كانت الدينية أو الطبيعية أو الإنسانية. فليتفضوابه ولا ينبغي أن يضيعوا وقت الناس بالحديث أو سرد تلك الأصول والدفاع عنها. وإن لم يكن هناك طريق فليلتمس عذراً لمن لا يعتبر التنجيم علم.

 

2- بالنسبة للأصول المتفق عليها عند المنجمين كما يقولون. أرى من المناسب لهم أن يجتمعوا مع بعضهم البعض ويفهموها جيداً ثم يضعوا توقعات بناءً على تلك الأصول المتينة لكي تكون التوقعات متينة لا يخدش فيها أهل التنجيم قبل غيرهم. ومن الأنسب لهم أن يفضحوا تلك التوقعات التي لا تتفق مع أصول التنجيم لكي لا تضر به.

 

3- بالنسبة للتوقعات المحددة التي ذكرت من قبل بعض الأخوة أعلاه (غسان أو الشارني) جيد أن يطبق أهل التنجيم تلك القواعد الرصينة عليها وعلى تلك الأشكال الهندسية البديعة التي وضعها. ليبدو رأيهم فيها قبل أن يمر الشهر وتضاف إلى حسنات التنجيم. ولكي لا تكون كوصفة بعض الأطباء الذين يتعمدون أن يكتبوها بشكل لا يجيد قراءته إلا الصيدلي فيكبر أولئك الأطباء في أعين الناس ولا أتفق مع هذه الطريقة طبعاً.

 

4- أرجو وأتمنى من أخي فيصل أن لا يلجأ إلى المشاركات التي فيها نوع من المصادرة أو الترهيب مثل بعض الفتاوى وغيره. لا طعناً في تلك الفتاوى ولكن لأن الموضوع موضوع نقاش وإبداء حجة وبرهان ويسنا في موضع قضاء أو قانون.

 

5- أظن أن أخينا غسان عبد الهادي قد تحسس من كلمة اسم مستعار أي غير الاسم الحقيقي لأن كثير من الأعضاء وللأسف يستخدم غير اسمه. كما أني أتمنى أن يكون اسماً حقيقياً. كما أنه كرر الحديث عن حذف بعض مشاركاته. وأنا شخصياً لم أحذف لك أو أمر بحذف أي مشاركة من قبل. والمنتدى كما ترى من دون مشرف. بل المواضيع التي حذفتها قد دمجتها في هذا الموضوع.

 

6- بالنسبة لأخي مناضل نعم أعرف هذا الحديث المروي عن الإمام جعفر الصادق عليه السلام: ((( من سافر او تزوج والقمر في العقرب لم يرى الحسنى ))) وغيره من الأحاديث ذات الصلة. وأرى حجيته لأنه عن عترة الرسول الذين هم عدل القرآن بنص حديث الرسول الكريم صلى الله عليه وآله المتواتر عند سائر المسلمين (إني مخلف فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي) - فقط للتوضيح. ولكن جواب ذلك في موضوعي الأول الذي طرحته والتي كنت أرجو من مثلك أن يقرأه بتدبر كي لا ينقدح في ذهنه هذا لاشتباه. حيث أني لم أنكر وجود علاقة بين جميع ذرات هذا الكون المنتظم. ولكن من يعلم حقيقة تلك العلاقات الكثيرة والمعقدة وغير المتناهية. يعلم ذلك بلا شك العليم الخبير الله الذي أحسن كل شيء صنعاً أو من علمهم ذلك (لايظهر على غيبه أحداً إلا من ارتضى). فما ذكره الأنبياء أو نبينا الأكرم أو أهل بيته المعصومون هو اخبار عن الله وتعلم من ذي علم كما أرى. وليس طريق يلج فيها من أراد. فارجع للمقال الأول وراجع.

وأذكر لك بهذا الخصوص حديث آخر عن الإمام موسى بن جعفر الصادق حيث جاءه أحدهم وقال له (أنت من يدعي أنه يعلم الغيب) فقال له (لقد قف شعري من ما قلت. كلا إنما تعلم من ذي علم) أي لا نعلمه بذاتنا.

 

أتمنى أن يحرر المهتمون بالتنجيم تلك النقاط الست. كما أتمنى أن لا ينحرف النقاش إلى منطق (لا تسمعوا لهذا القرآن ولغوا فيه لعلكم تغلبون).

 

ملاحظة فنية لأخي العبادي: عند الاقتباس غير حجم الخط الذي يليه إلى وسط.

[ف ي ص ل 0]

شكرا على مروركم وكلامكم الجميل اخي واستاذي انور ال محمد

و ان شاء الله طلبكم مجاب وانت على حق فنحن نريد ان يكون النقاش علمي اكثر منه عقائدي

وللمعلومية لم اخض الحوار المطول هذا على اعتقاد مني بان المنجمون يتركوا تنجيمهم

بالعكس انما فقط كي تخرج الحقائق والخبايا للجميع

 

وقد استفدت من هذا الحوار عدة امور

1. ضعف حجج المنجمون

2. عجزهم عن التنجيم السريع بينما ينجمون بسرعة البرق على الهاتف او شاشات التلفاز بشهادة احدهم يقول بان الحسابات التنجيمية تأخذ وقتا وبعد ان سالته هل اذا عرض عليك المشاركة في برنامج تلفزيوني ستوافق فرد بانه لو كان السعر مناسب سيوافق

مع العلم ان هذه البرامج تتلقى اتصالات من المشاركين وكل اتصال يعد مربحا للبرنامج المعني والا لما فتحوه فكيف سينجم اخينا بسرعة للمتصلين وهي تاخذ منه وقتا طويلا!!

3. عدم وجود اي اسس يرتكزون عليها فتارة يقولون بان التنجيم لا يلزمه الا كمبيوتر وتاريخ ميلاد وتارة يقولون بانها تحتاج لحسابات مطولة ومعقدة وفي غاية الدقة كي يخيل للقارئ ان علمهم متعب ومعقد ودقيق.

4. عدم توفر شروط اطلاق لقب العلم على هذا " العلم المزعوم" فهو لا يتوفر به اي اساسيات او اصول او قواعد او اصول وفروع ولا حتى له مقدمة تلقى على من اراد معرفة شئ عنه.

5. اعتراف احد المنجمين بان بعض المنجمين يستخدم الكهانة في اموره ( نشكر له هذا الاعتراف)

6. تخبط في اراء المنجمين حيث انهم ينكرون امكانية الصدق بتوقعات المنجميين الغير مشاركين معنا بالمنتدى امثال كارمن وجمانه وطنب بينما هم يدارون على بعضهم في تنبؤاتهم هذا من ناحية ومن ناحية اخرى احدهم قال بان الشارني لا يخبر احدا كيف يتوقع توقعا مثل حادث ديانا ثم لزم الصمت عندما اعترف اخر بان الشارني يستخدم الكهانة

6. غياب الشارني عن الموضوع والدفاع عن نفسه لما قيل عنه بالرغم من وجوده في الموضوع في البداية

7. تشويشهم على الموضوع فمثلا لو سالت العبادي مباشرة اجاب غسان عوضا عنه وعدم اجابتهم بشكلل محدد وهذا يدل على انهم مجموعة واحدة ( خصوصا بوجود المسنجر)

8. عدم توفر اي مراجع ومصادر ومناهج لعلمهم المزعوم فمرة يقولون انهم يدرسون كتب ماشاء الله وسبحان الله وابو معشر وتارة يقولون انها مخطوطات ثمينه والمعروف ان لكل علم مناهج

 

هذا مايسعني ذكره الان وصدقوني اني دخلت الموضوع هذا وانا اجهل الكثير عن حال المنجمون ولكن بعد النقاش الطويل كل لحظة وكل ساعة ويوم اكتشف شيئا جديدا في المنجمين واهله

تحياتي للجميع

[مناضل 0]

الاخ انور

اشكرك على ردك الجميل والمنطقي والذي هو قريب للعقل والمنطق وحقك انت وكل من له اهتمام بالعلوم المنطقية والفيزيائية ان تسألوا هكذا اسأله لانه المنهج الصحيح الذي استحق الثناء بما اوصل البشرية لما هي عليه والحمد لله .

فالواقع هو الحكم وما هو موجود ومؤثر بالتجربة هو الصحيح وان اختلفت معه بعض النظريات العلمية والفلسفية التي هي الخطأ اكيد فمثلما قلنا التجربة هي المفتاح .

مثلما دعوتني لمراجعة مشاركاتك ادعوك لمراجعة مشاركاتي ايضا التي قلت فيها اكثر من مره ان التنجيم قد ابتلي بدجالين شوهوه وزادوا فيه ما لم يكن معروف في زمن اساتذته من العرب وغيرهم لذا واجب المهتم به ان يحاول تنقيته مما لحق به , والوسيلة المنطقية حسب ما افهمها هي

1- مراجعة اقدم المصادر المعروفة والمعتبرة له

2- محاولة تطبيقها على الواقع

وهذا ما دعوت اليه منذ انضمامي القصير الى منتداكم الذي لم يتجاوز الشهرين والذي منعنا من الاستقراء المنهجي للتنجيم وتطبيقة على الاحداث الواقعية الماضية والمستقبلية 1- عدم فهم الاعضاء للتنجيم بصورته الفعلية وطغيان التأثير الذي نشره الدجالين الذين اصبحوا في زمننا هذا اكثر من المنجمين الحقيقيين في مجتمعنا العربي للاسف الشديد , والسبب هو هجر اصحاب العقول العلمية لهذا ( الفن او العلم ) مما جعله عرضه لمن هب ودب

2- والمسألة الثانية نقل المشاركات عن مكانها وربما حذف بعضها مما يجعل المنتدى غير مؤتمن لها .

3- الفهم المغلوط للتنجيم حتى عند بعض مؤيديه والذين يعتقدون ان بأمكانه التنبؤ بالمستقبل , وهذا ما اظهرنا بطلانه من كتاب الثمره الذي كتبه رجل وثني لا دين له وصل بالتجربة فقط الى ان التنجيم هو ظن وليس يقين , وما يفعله المنجم هو قرائة هذه القوانين فقط ويمكن لكل انسان اذا اتقن معرفتها ان يستقرىء بصورة صحيحة وعندها سوف يعرف من يخرف ممن هو على علم .

ذكرتم عن الدكتور الشارني عدم استشهاده بالادله الفلكية وانا اتفق معكم في ذلك فقد ذكر الدكتور لنا انه يستخدم طريقة ( المسائل ) وهي معروفة لدى المنجمين ولكنه لم يظهر لنا اي مثال لاستقرائة , كما ان غسان قد وضح وبين الادلة التي جعلته يستنتج التوقعات التي ذكرها والتي سر بها على اصول التنجيم , والذي اذكر به ان هذه الاصول هي المتبعة ولكل منجم اجتهاده حسب خبرته ومعرفته ومثلنا مثل كل العلوم فأنتم فلكيين وكبلر فلكي فهل تتساوون معه او الفيزيائيين كثيرين ولكن نبغ منهم انشتاين , لماذا تغمضون العيون عن ما هو واضح التنجيم هو ( علم او فن ) مادي ليس بروحاني وكل ما ينطبق على العلوم المادية من قوانين تنطبق عليه .

الاخ هاوي فلكي الحديث مشهور ومتواتر بين عامة الشيعة الامامية ويوجد في اغلب مناهج العلماء وشهد الاخ انور بصحته ومعرفته , واقول للاخ انور لا بد انك قرات الكثير من كتب الاحاديث عن الائمة ( ع) الم تجد من بينها ان بعض اصحاب الائمة كانوا من المنجمين وان بني نوبخت وهم عائلة اشتهرت بالتنجيم ارسلوا لاحد الائمة ( حسب ما اذكر ) انه موسى بن جعفر وقالوا لم ان ابانا كان ينظر في النجوم ونحن كذلك فما تقول فقال لهم لا بأس , فرجعوا وكرروا السؤال بشرح اكبر فقال لهم لا بأس ما لم يشرك فيه بالله .

واذا قلت انهم قصدوا الفلك دون التنجيم فأقول لك ان هذه العائلة اشتهرت بالتنجيم وليس الفلك .

تحياتي لكل باحث عن الحقيقة بدون عناد

[anouhi 0]

 

السيد فيصل

 

يبدو أنك لم تفهم شيئا مما قلته و مما قاله السادة المشاركين

و يستشف من كلامك محاولة إثبات فساد علم التنجيم و أهله بأي وسيلة وليس فهم هذا العلم و انتقاده انتقادا بناءا ...

السادة المشاركون هنا أغلبهم أعضاء في فريق الشامل ... و هم يفخرون بذلك شأنهم شأن كون أغلب المشاركين في هذا المنتدى هم أعضاء فاعلين في جمعية القطيف : محمد مجدي , سلمان رمضان , سالم الجعيدي , المستور , الأحمري ... فلا يخجل المرء من الإنتماء لمجموعة ... لأن في الإتحاد قوة ... و قد تكون أنت الوحيد الذي لست لا من فريق الشامل و لا من جمعية الفلك بالقطيف ... و إن كان الإنتماء للجمعية يتطلب دفع بعض الدولارات ... و إعارة الكتب عندهم صعبة شوية ... كما ذكروا في الجمعية ... أي للمتواجدين بعين المكان فقط ...

 

يمكننا إعطاء التوقعات لك و لأي شخص في لحظات بل يمكنك فعل ذلك بنفسك ... إذ وضع الفريق برامج متخصصة و مجانية و سهلة الإستخدام و هي كالتي ترى البعض يستعملونها على شاشات التلفاز إن لم تكن أحسن منها ... فلك إثران , المستشار , إيسلي ... و غيرها و يكفيك البحث عنها في أحد محركات البحث لتعثر عليها

 

ما قصده السادة بالصعوبة هو القيام ببعض العمليات التي لم تتم برمجتها و لا يمكن للذين تراهم في التلفاز القيام بها ببساطة لسطحية معرفتهم بعلم التنجيم ... و هي تقنيات قديمة لا يعرفها إلا الخاصة و ممتهني التنجيم العربي كحساب العمر و غيره ...

و لا يوجد أي اختلاف بيننا بل تعاون و إبداء رأي و قد ينسى أحدنا أمرا فيذكره الآخر أو يعطيه رأيا آخر و المهم هو بلوغ أحسن نتيجة ...

 

و تعجبت في إحدى مشاركاتك بافتخارك بعلم الفلك ... و أدركت أنك مبتدىء في هذا العلم إن كان علما أصلا ... إذ طرحت موضوعا و للأسف نرى التهافت على التهجم على التنجيم ... و لم نر من حرك ساكنا عندما انتقدنا الفلك و أنا أعيد الموضوع هنا لعلكم تروون ظمأنا و تجيبونا على هذه التساؤلات التي حيرتنا و لا زالت تحيرنا ...

 

السادة الأفاضل

 

طالعنا طويلا موضوع التنجيم ... و يحق لنا تسميته بمسلسل التنجيم ما دامت الإدارة قد جمعت حلقاته الكثيرة في سلسلة واحدة خوفا من أن يطغى الموضوع على مضمون المنتدى و هدفه العام و هو الفلك ...

 

و لا بد أن الأستاذ أنور كان قد اختار عنوان موضوعه بعناية كبيرة ... أي التأكد من مصداقية علم التنجيم مقارنة بالأسس التي نبني عليها العلوم اليوم :

 

- التجربة

- الملاحظة

- الإستنتاج

- إعادة التجربة

- نجاح التجربة

- استخلاص القاعدة و بالتالي تطبيقها من جديد و إعطاء نفس النتائج

 

و الحقيقة أن علم التنجيم له قواعده و أسسه التي لا يمكن الخروج عنها فالمشتري هو كوكب الحظ إذا كان سعيدا و كوكب المبالغة و التفريط إذا كان منتحسا ... و لا أظن أن إثنين من المنجمين سيختلفان في هذه القاعدة اللهم إلا إذا كانت معرفتهما بعلم التنجيم سطحية ... الإختلاف يبقى في الصياغة الشفوية لهذه القاعدة

 

و كي لا نذهب بعيدا من جديد نستسمح بنقل العنوان الذي صاغه الأستاذ أنور لكن هذه المرة المتهم هو علم الفلك ... قد يستغرب الكثيرون كيف نتهم علم الفلك أدق العلوم ... و هنا السؤال هل الفلك علم دقيق فعلا ؟

 

الجانب الدقيق في علم الفلك هو الجانب الدقيق في علم التنجيم و هو فرع من علم الهيئة يسمى الأزياج ... و لا شك أن مرجع دقة هذه الأزياج هو المنجمون أصلا ... الذين اعتنوا بهذا الفرع منذ مئات السنين لضبط حسابات الكواكب نظرا لأهميتها في حساب الهيئة الفلكية التي يستخدمها المنجمون ...

نحن لا نتكلم من فراغ ... يمكننا الرجوع للتاريخ ... و مراجعه العربية و الغربية متوفرة و الحمد لله و يمكن الرجوع إليها عبر الشبكة

لنعد إلى التاريخ الذي لم يكن هناك فرق بين التنجيم و الفلك ... لم يكن هناك فرق بين المنجم و الفلكي ... لأن المنجم كان فلكيا في نفس الوقت ...

جعل القدماء العلوم العقلية عدة مراتب في المرتبة الرابعة علم الهيئة ... و من فروعه الأزياج ... و من فروعه الأحكام

 

لنعد لبداية موضوعنا ... لو استثنينا من الفلك علم الأزياج و هو أحد فروعه ... و أهم فروع التنجيم كذلك ... هل يمكننا أن نعتبر علم الفلك علما بالمقاييس المعتمدة في العلوم ...

 

لا ... كيف ذلك ... سيصبح الفلك حينها نظريا فقط

لأن أغلب ما توصل إليه إلى يومنا هذا في علم الفلك مجرد نظريات و أوهام لم يتأكد منها و يستحيل التأكد من أغلبها إلا ابتداءا من القرن المقبل ... و الكثير منها تم التخلي عنه و استبدالها ... بل و لا يزال الصراع قائما حول بعضها ...

هل اتفق الفلكيون حول نظرية نشأة الكون ... و حول توسعه أو استقراره ؟

لنقل أن الأمر فوق أن تدركه العقول ...

هل اتفق الفلكيون حول نظرية نشأة مجرتنا

حول نشأة مجموعتنا الشمسية

حول نشأة أقرب الأجرام إلينا و هو القمر

 

هل توصل الفلكيون لقياس أبعاد النجوم

أم في كل مرة اكتشاف أخطاء و محاولة تصحيحها من جديد فها هي النجوم القيفاوية و كم شكروها و أنها تمكن من قياس أبعاد النجوم بدقة ... فإذا بهم يكتشفون أن الكثير من هذه النجوم غير منتظمة ... و زاد الأمر سوءا اكتشاف النجوم الكسوفية و غيرها ... فتلغى هذه النظرية و تعوض بغيرها

هل يمكن الجزم بمكونات النجوم الحقيقية ... فهل يعقل من خلال نور النجوم و ألوانها أن نجزم بحرارتها و تكوينها ... و الغريب أن المنجمين فعلوا ذلك منذ زمن بعيد حيث جعلوا المريخ بسبب حمرته حارا ...

فآتونا بحجة واحدة من دون الأزياج تثبت أن شيئا واحدا من النظريات القائمة إلى يومنا هذا صحيحة ... و إلا فكما ترون التنجيم مجرد نظريات وهمية ... فإن الفلك كذلك مجرد نظريات وهمية ...

كيف يؤمن المنجمون بتأثير النجوم = كيف تقيسون حرارة النجوم و تكوينها من مجرد أطيافها أي نورها ...؟ لا أريد تفسيرات واهية من خلال التجارب المخبرية و غيرها لأن تلك التجارب تبقى مخبرية و لم يأتينا أحد يوما بحمم من الشمس فكيف من أقرب النجوم إلينا

 

و نمر الآن للطامة الكبرى عندما ننظر للفلك في العالم الإسلامي ... و نجد المسؤولين الذين نعتمد عليهم و نعقد الأمل في علمهم ... ليس لديهم أي ثقافة فلكية ... كل ما تلقوه من معاهد أو جمعيات أجنبية ... و نحن نعلم بالدراسة في الدول الأجنبية أن أغلب الشهادات تمنح لمجرد الشفقة ... أو تباع بأثمان زهيدة في دول أوربا الشرقية ... إذ يمكنك من أوكرانيا مثلا أن تشتري شهادة دكتوراه في الفلك أو الطب أو الصيدلة أو غيرها من العلوم الدقيقة بثمن بخس ...

 

لقد سبق لي أن اقترحت على أحد الفلكيين أن يعطينا أسماء النجوم باللغة العربية و بدلا من أن يجيبني بصراحة أنه لا يعرفها يقول لي أن تلك الأسماء قديمة و لم تعد في الموضة ظنا منه أني لا أعرفها ... و لا أعرف أن كل نجوم السماء باستثناء عدد قليل جدا لا يتعدى العشرين نجمة و نيف فقط تحمل أسماء جديدة لأنها أضيفت مؤخرا ...

و أتعجب كذلك من استخدام مصطلحات غريبة رغم أن قاموسنا العربي غني جدا جدا بالمصطلحات الفلكية و الكثير من المصطلحات أصلها عربي

فكلمة azimuth أصلها عربي و من يطلع على مرجع عربي واحد سيعرف هذا المصطلح الدقيق و هو السموت ... بينما يسميه فلكيونا زاوية السمت ... كي يفرقوا بينه و بين السمت zenith و هي كلمة أصلها عربي كذلك ... و غير ذلك من المصطلحات

 

و لا داعي لذكر فضيحة رصد الهلال كل شهر و الفتنة التي قد يسببها الفلكيون في البلاد

لم يتفق فلكيونا إلى حد الساعة على قواعد ثابتة لتحديد إمكانية الرؤية ... لأن الغربيين لم يدرسوا لنا هذه المعضلة و نحن العرب لا نثق في بعضنا ... فكيف يثق رجال الدين بمصداقيتكم ... و رؤية الهلال شرعا واجبة ... و الله تعجبت عندما رأيت في فتاوي أحد مشايخ المشارقة مؤخرا تحريم الإعتماد على الرصد الفلكي و تعجبت كثيرا لكن عندما رأيت حجته وجدته مصيبا في كلامه إذ قال أنهم يسببون الفتنة و يزعزعون عقيدة المؤمن عندما يعلنون أن الشهر سيكون قبل أو بعد التاريخ المحدد ... فوجدته مصيبا في كلامه فكيف يحدد فلكيونا الشهر و هم غير متفقين على قاعدة لإمكانية رؤيته ...

 

لقد درسنا التنجيم و نحاول التأكد منه لكننا درسنا الفلك كذلك و لم تظهر لنا فيه أية حقيقة بل مجرد نظريات ... تبقى هذه وجهة نظرنا ... و للحقيقة دائما وجهان فلماذا نحب أن نرى دائما الوجه الذي نحب ؟ و هل الفلك علم ؟

 

 

 

[ف ي ص ل 0]

الجانب الدقيق في علم الفلك هو الجانب الدقيق في علم التنجيم و هو فرع من علم الهيئة يسمى الأزياج ... و لا شك أن مرجع دقة هذه الأزياج هو المنجمون أصلا ... الذين اعتنوا بهذا الفرع منذ مئات السنين لضبط حسابات الكواكب نظرا لأهميتها في حساب الهيئة الفلكية التي يستخدمها المنجمون

 

هل تقصد هنا بالازياج هو سير الكواكب ومكوثها ببرج معين ؟؟

ارجو منك الاجابة

مالمقصود بالازياج

لاني انا لست مبتدئ انما لا اعرف شيئا بالفلك واعترف بذلك فمتى قلت اني محترف كي اصبح مبتدئ انا مجرد مستكشف لملكوت الله ، واحب ان تعلمني مالمقصود بالازياج

و للمعلومية عندما سألني الاستاذ انور في بداية الدورة الفلكية العام الماضي لماذا التحقت بهذه الدورة وهو سؤال جميل و اساسي يسأله اي محاضر في دورة ما

قلت له من اجل معرفة الكسوف والخسوف وكيف يتما فقط

فانا لست مهتم بالفلك الا من نواحي قليلة مثل المواقيت ودخول الشهور والاستهلال

انا مهتم بملكوت الله اكثر واكثر والله عز وجل يقول

( اولم ينظروا في ملكوت السموات والارض وماخلق الله من شئ وان عسى ان يكون قد اقترب اجلهم فباي حديث بعده يؤمنون ) صدق الله العظيم

وافتخر باني حضرت دورة القاها الاستاذ انور

واحمد الله اني لم احضر دورة يلقيها دجال

فلذلك قبل فترة اخطأت وقلت للاخ العبادي بدل ان تعملوا موسوعة تنجيمية اعملوا موسوعه تنمية بشرية

والان اصحح خطاي كوننا في منتدى فلكي واقول بدلا من الموسوعة التنجيمية

اعملوا موسوعة تتحدث عن ملكوت الله بالنص والصورة

وتحياتي للجميع

[غسان عبد الهادي 0]

الأخ أنور آل محمد

أشكرك على ردك وتعقيبك, وعلى الجهد الذي تبذله في طريقة توجيه النقاش وتصوبه .

أقول إن عملنا هو عمل مادي تجريبي وميزان تصديقه من تكذيبه هو الواقع المجرب والخاضع للتجربة و هو الحكم في ذلك .

وأعود لتأكيد كي لا يساء فهمي ويتحمل قولي غير ما أقصد .

عندما ذكرت موضوع التوقع قلت , الإجتماع الحاصل قبل موعد الخسوف , ومن المعلوم والمتعارف في علم التنجيم لمعرفة أحكام الخسوف والكسوف أن يؤخذ طالع الكسوف أو الخسوف لطول وعرض البلد المفروض , والإجتماع والإستقبال الكائن قبل أو بعد الكسوف والخسوف , لأن القاعدة العامة في ذلك تقول إن القمر في الإجتماع أو الإستقبال يحل ما تعقده الكواكب أو يعقد ما تحله الكواكب .

ولما رأيت لفظة الشهر قد تتكررت أكثر من مرة في الردود والمشاركات فكأني تصورت إن بعض الأجوبة قد أعدت وتسلحت لنقض وتكذيب التوقع وصاحبه عند إنتهاء المدة . لذا أحب أن أقتبس بعضا من موضوع التوقع لجهة إيضاح مرماه وتأكيد مقصده .

(الحوادث التي سوف تقع بمصر المحروسة عافاها الله وهي قريبة جدا وقبل أن ينتهي الشهر الحالي ( آذار ) , طبعا في الأمور التي تخص صحة الرئيس وبعض الإضرابات الأخرى وأنا أوؤكد لك ,واجزم أن الأمور الصحية للرئيس المذكورة في هذا التقرير سوف تكون في هذا الشهر وقريبا جدا والقليل منها يتأخر إلى فصل الصيف فقط .)

والذي دعاني لهذا التوقع لصحة الرئيس , فلينظر معي كل من له إلمام بعلم التنجيم إلى طالع الإجتماع للشهر المفروض.

(عاشر العاشر رئيس الدولة والحكومة في الثامن مقارن لسهم السلطان وسهم الموت ومن مقابلة سهم المرض في الثاني )هذا ما أحببت أن أؤكد عليه , المرض وبعض الإضطرابات والباقي إلى فصل الصيف.وهو ما ذكرته بالحرف الواحد .

 

وعودة على بدء أرجع لأقول

والسؤال موجه لك ولباقي الإخوة والأساتذة الفلكيين ( هل ظهر لكم من خلال أبحاثكم وحساباتكم الفلكية إن هناك تغيرا مفاجئا قد يطرأ على حركة الأرض )

والسلام لمن قابلته الشمس بالسلام

[ف ي ص ل 0]

اقتباس (ف ي ص ل @ 7th Mar 2006, 03:54 PM)

الجانب الدقيق في علم الفلك هو الجانب الدقيق في علم التنجيم و هو فرع من علم الهيئة يسمى الأزياج ... و لا شك أن مرجع دقة هذه الأزياج هو المنجمون أصلا ... الذين اعتنوا بهذا الفرع منذ مئات السنين لضبط حسابات الكواكب نظرا لأهميتها في حساب الهيئة الفلكية التي يستخدمها المنجمون   هل تقصد هنا بالازياج هو سير الكواكب ومكوثها ببرج معين ؟؟ ارجو منك الاجابة مالمقصود بالازياج لاني انا لست مبتدئ انما لا اعرف شيئا بالفلك واعترف بذلك فمتى قلت اني محترف كي اصبح مبتدئ انا مجرد مستكشف لملكوت الله ، واحب ان تعلمني مالمقصود بالازياج و للمعلومية عندما سألني الاستاذ انور في بداية الدورة الفلكية العام الماضي لماذا التحقت بهذه الدورة وهو سؤال جميل و اساسي يسأله اي محاضر في دورة ما قلت له من اجل معرفة الكسوف والخسوف وكيف يتما فقط فانا لست مهتم بالفلك الا من نواحي قليلة مثل المواقيت ودخول الشهور والاستهلال انا مهتم بملكوت الله اكثر واكثر والله عز وجل يقول ( اولم ينظروا في ملكوت السموات والارض وماخلق الله من شئ وان عسى ان يكون قد اقترب اجلهم فباي حديث بعده يؤمنون ) صدق الله العظيم وافتخر باني حضرت دورة القاها الاستاذ انور واحمد الله اني لم احضر دورة يلقيها دجال فلذلك قبل فترة اخطأت وقلت للاخ العبادي بدل ان تعملوا موسوعة تنجيمية اعملوا موسوعه تنمية بشرية والان اصحح خطاي كوننا في منتدى فلكي واقول بدلا من الموسوعة التنجيمية اعملوا موسوعة تتحدث عن ملكوت الله بالنص والصورة وتحياتي للجميع كم يجب علي ان انتظر اخي الكريم اريد منك او من احد اعضاء فريقكم الشامل اجابتي على سؤالي ماذا تقصدون بالازياج ؟؟

[ف ي ص ل 0]

حسنا طالما لا تريدون ان تقولوا مامعنى الازياج

فقد ارشدني الى معناها احد افاضل هذا المنتدى وجزاه الله خيرا

ومن هنا اريد ان اخبر الاخ العبادي والبعض الذين سالوني من اين آتي بحساباتي

بينما قال المدعو مناضل بأنه في موت ياسر عرفات كان كوكب زحل في برج السرطان وليس في العذراء

وانا هنا اضع لكم الصورة التي تقول بان زحل كان في العذراء طيلة ذلك الشهر

وهذه الصورة من برنامج صممه فريق الشامل ونشره على الانترنت باسم ( زيج الدراري الفلكية )

و اظن انه اصبح واضحا للقارئ من هو فريق الشامل فهو فريق فلكي ينتمي له كل منجم رد على هذا الموضوع

وانا هنا اسأل كيف يخطئني البعض ويقول ان كل الفلكيين يعلمون بان زحل كان في السرطان

بينما انا استخدمت في قولي هذا برنامج صنعته ايديكم !!

 

ويستطيع اي شخص يقتني هذا البرنامج ويستخدمه بالتواريخ الاخرى التي وضعتها في موضوعي الاول وسيجد ان كل ماذكرته من مواقع الكواكب في الابراج هو مااشار به هذا البرنامج الذي من تصميم فريق الشامل للفلك والتنجيم

والسلام عليكم

[مناضل 0]

الى كل القراء الكرام في حديث

((( اول ما خلق الله العقل فقال له اقبل فاقبل وقال له ادبر فأدبر فقال له وعزتي وجلالي انت احب الخلق الي بك اثيب وبك اعاقب )))

الحمد لله الذي خلق لنا العقل وعلمنا المنطق نفرق به بين الحق والباطل .

وجنبنا الله واياكم صحبه الجاهل ومعرفته فقد قيل اياك وصحبه الجاهل فأنه اذا اراد ان يفيدك فأنه يضرك , ولكن كيف نعرف الجاهل.

اتفق كل ( العقلاء ) اننا نعرف الجاهل من كلامه واسلوب تفكيره , فالعاقل يسمع ويزن الكلام ثم يجيب على قدره بينما الجاهل يسمع ولا يعقل ويستمر بفكرته الاولى وكأن احد لم يتكلم معه . ابعد الله عن هذا المنتدى واهله صحبه الجهله الذين يضلون دربهم ليصلوا اليه فالعلم لا يصله سوى العاقل , والوقت ضيق للمنازعات والترهات التي تضر اكثر مما تنفع .

وعوده الى الموضوع المتنازع عليه ( التنجيم )

انظروا معنا ما هي الاشكالات التي اوردها ( العقلاء ) عن التنجيم وما كانت اجابتها .

اشكال علمي وهل التنجيم حقيقة ام وهم / اورد الاخ الحر والاخ العبادي العديد من الامثلة المستوردة من بطون الكتب العلمية تدل على صحة فكرة التنجيم حول تأثر الارض وسكانها بما يحيطها من الاجرام الفضائية .

اشكال ديني / رفعنا كتاب ( فرج المهموم ) وهو يبحث التنجيم من الناحية الدينية .

اشكال تاريخي / ذكرنا تاريخه في موضوع ( مسيره التنجيم عبر العصور ) ومدى ارتباط الامم به منذ منشأها وخاصة الامم المتحضرة .

اشكال المنجمين / اوردنا اسماء مراجع الفلك ومن يشهد لهم العالم بالعبقرية ومن شيدوا بناء الفلك الحديث وذكرنا انهم كانوا منجمين ومصادر التاريخ العلمي تشهد بذلك .

الكتب / رفعنا كتب لابرز الفلكيين في العالم القديم ( بطليموس ) والعربي ( البيروني ) والغربي ( كبلر ) تشهد على تقدمهم بالتنجيم واعترافهم به .

اشكال المنهج / ذكرنا ان مراجع المنجمين وكتبهم هي قديمة جدا وطريقهم لم يتغير منذ الاف السنين وهذه ميزة يحسده عليها الكثير من العلوم الحديثة ورفعنا ابرز مرجع للمنجمين ( الثمرة ) الذي هو دستورهم واقدم كتاب لهم حيث ان عمره 2000 تقريبا , وبذلك نكشف مرجع المنجمين ومصدرهم الرئيسي الذي منهجه عمره 2000 سنة , وهناك عشرات المصادر غيره الموجودة في بطون المكتبات , ولكنها لا تنحرف عن قواعد الثمرة الاساسية بل هي امتداد له في قواعده .

وبقى الاجابه عن طريقة المنجمين في توقعاتهم والطريقة الفنية الي يتبعونها , وهي التي نريد التقدم اليها وعدم الدوران في نقطه واحدة .

لذا نذكر من يحاول تحويل الموضوع الى تهريج واستغلال كلمات لم يقصدها قائلها او التمسك بالتوافه من اجل اثبات وجهه نظرة , ان القارىء ذكي ويستطيع التفريق بين العالم والجاهل والذكي والاحمق .

وكثر الحديث عن فريق الشامل بعد ان اظهرنا انتمائنا اليه فما هو فريق الشامل .

نحن طلاب علم جمعتنا كلمة واحدة من مختلف الدول لم يرى بعضنا بعض بعينه بل راينا بعض بكلمة ومنطق في مدرسة او كلية او مقهى او شارع او حتى في صفحات النيت كلمة حق اردنا ان نظهرها ومنهج صدق احببنا ان نطبقه , لم نطلب اجر نكسبه , بل كل ما طلبناه عقل مفتوح ومنطق سليم ورضا الله ارحم الراحمين , من كل الشعوب والامم من كل الطبقات والاعمار الشاب والشيخ والانثى الذكر منهج واحد وكلمة واحدة ( العقل والمنطق والعلم الصحيح) في ارض الواقع , ليس شرط ان يكون الاسم فريق الشامل او الفريق الكامل المنهج هو المطلوب والاسم بعيد عن اذهان الاعضاء .

فلا تشغلوا اذهانكم بنظريات المؤامرة , فقد تكونون انتم من ابرز اعضائه ولا تشعرون ( الم نقل ان المنهج هو رسم الاشتراك ) .

رغم ان الفلكيين في هذا المنتدى على درايه تامه بالموضوع وخاصة علم الفلك ولكن للهواة والقراء هاكم ( زيج ) زحل لمدة 100 عام

الوقت بالنسبة لبغداد

20.11.1950 18:53 > Lib

7.03.1951 15:14 > Vir

13.08.1951 19:47 > Lib

22.10.1953 18:38 > Sco

12.01.1956 21:45 > Sgr

14.05.1956 6:42 > Sco

10.10.1956 18:11 > Sgr

5.01.1959 16:35 > Cap

3.01.1962 22:03 > Aqr

24.03.1964 7:17 > Psc

17.09.1964 0:00 > Aqr

16.12.1964 8:35 > Psc

4.03.1967 0:33 > Ari

30.04.1969 1:24 > Tau

18.06.1971 19:12 > Gem

10.01.1972 6:35 > Tau

21.02.1972 17:51 > Gem

2.08.1973 1:19 > Cnc

7.01.1974 23:26 > Gem

19.04.1974 1:36 > Cnc

17.09.1975 7:58 > Leo

14.01.1976 16:20 > Cnc

5.06.1976 8:05 > Leo

17.11.1977 5:43 > Vir

5.01.1978 3:46 > Leo

26.07.1978 15:00 > Vir

21.09.1980 13:48 > Lib

29.11.1982 13:34 > Sco

6.05.1983 22:31 > Lib

24.08.1983 14:51 > Sco

17.11.1985 5:10 > Sgr

14.02.1988 2:50 > Cap

10.06.1988 8:18 > Sgr

12.11.1988 12:24 > Cap

6.02.1991 21:51 > Aqr

21.05.1993 8:05 > Psc

30.06.1993 11:19 > Aqr

29.01.1994 2:42 > Psc

7.04.1996 11:49 > Ari

9.06.1998 9:08 > Tau

25.10.1998 21:43 > Ari

1.03.1999 4:24 > Tau

10.08.2000 5:26 > Gem

16.10.2000 3:42 > Tau

21.04.2001 1:00 > Gem

4.06.2003 4:26 > Cnc

16.07.2005 15:32 > Leo

2.09.2007 16:51 > Vir

29.10.2009 20:10 > Lib

7.04.2010 21:52 > Vir

21.07.2010 18:10 > Lib

5.10.2012 23:34 > Sco

23.12.2014 19:38 > Sgr

15.06.2015 3:33 > Sco

18.09.2015 5:46 > Sgr

20.12.2017 7:47 > Cap

22.03.2020 7:02 > Aqr

2.07.2020 2:35 > Cap

17.12.2020 8:00 > Aqr

7.03.2023 16:38 > Psc

25.05.2025 6:40 > Ari

1.09.2025 11:00 > Psc

14.02.2026 3:10 > Ari

13.04.2028 6:39 > Tau

1.06.2030 5:32 > Gem

14.07.2032 5:14 > Cnc

27.08.2034 5:44 > Leo

15.02.2035 22:35 > Cnc

11.05.2035 23:44 > Leo

16.10.2036 10:35 > Vir

11.02.2037 9:45 > Leo

7.07.2037 5:27 > Vir

5.09.2039 18:15 > Lib

11.11.2041 14:01 > Sco

21.06.2042 13:39 > Lib

14.07.2042 16:42 > Sco

21.02.2044 17:32 > Sgr

25.03.2044 12:52 > Sco

31.10.2044 15:52 > Sgr

24.01.2047 18:42 > Cap

11.07.2047 5:54 > Sgr

22.10.2047 14:05 > Cap

21.01.2050 16:17 > Aqr

 

تحياتي لكل باحث عن الحقيقة ( من غير تقليد اعمى )

مناضل

فريق الشامل

[نوفيد خالد 0]

 

مرحبا بالأخ مناضل و يسعدني وجودك على الخط مباشرة

 

الأخ الكريم فيصل

 

لقد ارتكبت خطأ كبيرا باتهام برامجنا إذ قلت إذ اقتنيت و أنت تعلم أنك لم تقتن برامجنا يوما بل حملتها و هي مجانية و ربما نحن من أرسلها لك خدمة منا ...

برنامج زيج الدراري الفلكية هو أداة للمنجمين المحترفين و كان عليك أن تستخدم الزيج الرقمي لكان أسهل عليك و فيه يتضح أن زحل كان فعلا في السرطان و أن المشتري هو الذي كان راجعا في برج السنبلة .

 

[نوفيد خالد 0]

 

وربما قد يكون من الصعب عليك فهم رموز الكواكب و البروج و لذلك أنصحك باستخدام أزياج برنامج الشامل و هو كذلك مجاني و يمكنك الحصول عليه مجانا سترى من خلال الزيج أن زحل كان في السرطان و أن المشتري هو الذي كان في السنبلة أي العذراء راجعا في سيره ...

[ف ي ص ل 0]

اخي الاستاذ نوفيد خالد المحترم

انا اقتنيته من الانترنت من موقع اسمه شبيك لبيك

فهل ممكن توضحلي مدى التناقض في التقويم المبياني الذي وضعته انا من برنامجكم

وهل ممكن توضحلي مدى التناقض في التقويم الرقمي الذي وضعته انت من برنامجكم

 

[مناضل 0]

سعيد بوجودك اخي نوفيد كيف حالك

 

 

[نوفيد خالد 0]

شكرا للأخ مناضل على التعريف الدقيق لفريق الشامل ...

[نوفيد خالد 0]

الحمد لله أخ مناضل و نسعد كثيرا برؤية مشاركاتكم ... لا أدخل النت كثيرا لكننا معكم بفكرنا ...

الأخ فيصل لا يمكن لشبكة شبيك لبيك أن تبيع برامجنا لأنها كلها مجانية ... بل لا يغيرون كلمة واحدة حتى في تعريف البرامج حتى يتلقوا موافقتنا و ردنا ...

يكفي لأي شخص أن يدخل صفحة برامجنا ليحمل البرامج مجانا و الصورة التالية توضح ذلك ...

بالنسبة للخطأ الذي وقعت فيه نشكرك كثيرا لأنك نبهتنا له

فالمبرمج في ألوان الكواكب وضع اللون الأزرق للمشتري و اللون الأخضر الغامق لزحل لكن في الأزياج الصحيح هو العكس ... و الأزياج البيانية تسهل معرفة تواريخ انتقال الكواكب في البروج و بالخصوص حركات رجوعها و استقامتها

 

فائدة أخرى في البرنامج أنه يحسب الأزياج الشهرية يوما بيوم و تقويم شهري لمدة سنتين

[ف ي ص ل 0]

اقتباس (نوفيد خالد @ 12th Mar 2006, 12:35 PM)

الحمد لله أخ مناضل و نسعد كثيرا برؤية مشاركاتكم ... لا أدخل النت كثيرا لكننا معكم بفكرنا ... الأخ فيصل لا يمكن لشبكة شبيك لبيك أن تبيع برامجنا لأنها كلها مجانية ... بل لا يغيرون كلمة واحدة حتى في تعريف البرامج حتى يتلقوا موافقتنا و ردنا ... يكفي لأي شخص أن يدخل صفحة برامجنا ليحمل البرامج مجانا و الصورة التالية توضح ذلك ... بالنسبة للخطأ الذي وقعت فيه نشكرك كثيرا لأنك نبهتنا له فالمبرمج في ألوان الكواكب وضع اللون الأزرق للمشتري و اللون الأخضر الغامق لزحل لكن في الأزياج الصحيح هو العكس ... و الأزياج البيانية تسهل معرفة تواريخ انتقال الكواكب في البروج و بالخصوص حركات رجوعها و استقامتها   فائدة أخرى في البرنامج أنه يحسب الأزياج الشهرية يوما بيوم و تقويم شهري لمدة سنتين يبدو انك فهمتني بأني اشتريته وانا اقصد باني حصلت عليه مجانا اخي فعذرا ان اسئت التعبير اما بخصوص الخطأ الذي لديكم لا اعرف ماذا اقول لك لكن لا باس فنحن بشر نخطئ ونصيب وحتى بعد ان وجدت تجاهلا عن تساؤلي عن تخبط التنبؤ لاحدكم وتغييرها بين 2005 و2006 م عرفت ايضا اننا لا يجب ان ندقق كثيرا ونشغل بالنا بينما انتم تتجاهلون الاجابة فألا يجب بالمقابل ان تجتمعوا وتحدثونا عن اسباب تخبط نبؤاتكم السابقة وتقليب القول فيها افضل من ان تجعلونا ننتظر اقوالكم وتنبؤاتكم المستقبلية مثلما قال الشارني على سبيل المثال عن صدام في 2005 قول وفي 2006 انقلب 180 درجة عن قوله السابق !! الا تقولوا لنا لماذا كل منجم يحمل دكتوراه مثل سمير طنب وجمانه وكارمن والشارني يتنبأ بقول يختلف كليا عن الاخر !! وفي الاخير انا لا ارى التنجيم بعين واحده لانه لا يستحق مني النظر اليه وان كانت نظرتي سلبية واعتبره علم مع احترامي لك وللاخ العبادي والدكتور الشارني والعاقلين من الرجال اعتبره علم صبية ومضيعة الوقت فيه لا تقدم ولا تؤخر هذا ان كان علما او فنا اصلا ولو كان مثل علم الطب كما تفضل الاخ العبادي لوجدته يتبع لمنظمة كما يتبع الطب لمنظمة الصحة العالمية وفي الاخير يكفي اني اعرف اخوان توأم الفرق بينهم اقل من 5 دقائق وكل منهم له طباعه التي لا تنطبق على الاخر وهذه ايضا لنفيي بمسالة التنجيم ونفيي بما يقال بتشابه اصحاب البروج والسلام عليكم

[نوفيد خالد 0]

 

الأخ الكريم فيصل

 

شكرا على التوضيح لأننا فعلا لا نريد أن تستغل برامجنا و علمنا في التجارة أو ابتزاز أموال الناس ... و بالنسبة للخطأ فهو في الألوان فقط ... و إن شاء الله سنصححه ... و لا تنس أنه الإصدار الأول فقط و علينا أن نصفق للأخ سرويتي على جهوده فمايكروسوفت رغم ضخامتها و إصدارها لأنظمة الحاسوب لا تزال هذه الأنظمة تعاني من الكثير من الثغرات فما بالك بفريق في بدايته ...

بالنسبة لأسئلتك فسبق لي الإطلاع على هذا النقاش الطويل و تتبعته عن كثب ... و لا نريد الجدل فيه فما قاله الإخوة الكرام كفاية ...

و يبدو أنك اتخذت من الموضوع قضية ... و تمسكت برأيك مما لن يسمح لك بتفهم الرأي الآخر مهما حاولت ... ليس بين الإخوة أي تناقض أو تخبط ... فما نتفق عليه جميعا هو تقديم التوقع و القواعد الفلكية و التنجيمية التي يقوم عليها التوقع ... و سأضرب لك مثالا التوقعات التي قدمها الأخ غسان من وجهة نظر جميع الإخوة صحيحة لأنه قدم العلل و الشواهد كما نسميها نحن على توقعه فإن أصاب هنأناه و إن أخطأ نحاول تفهم الأدلة التي لم ننتبه لها ... خلاصة القول أننا لا نصدق شيئا لم تقدم حجته ... فهدف الفريق دراسة الأحكام النجومية و تطبيقها و التأكد منها ... و لا نمت بصلة و لا يمت لنا بصلة كل من يقوم بتنبؤات عجائبية و هي التنبؤات التي سادت في الثمانينات و التسعينات من القرن الماضي ...

 

[انور ال محمد 0]

السلام عليك ورحمة الله

على كل نحن في المنتدى لا ننتظر من اي طرف من المتحاورين أن يعلن تخليه عن فكرته أو أن يعلن انتصاره على الطرف الآخر.

القارئ الكريم هو من يحكم بنفسه على ما يقتنع به ولا نحتاج أن نستعجل الاستنتاج بدلا منه لأن ذلك مرتبط بقناعة الفرد.

كما يبنبغي أن نشير لحقيقة وهي أنه إذا كان أي طرف يرى أنه على حق وحجته وبرهانه صحيحين فليس بحاجة لأن يكرر دعوى امتلاكه للحقيقة والبرهان الصحيح. لأن ذلك يتضح من خلال كلامه ولا ينبغى له أن يخاف أن يفوته شيء.

لأنه إذا كان كذلك فعلاً فلن يستطيع من يخالفه أن يخرجه من الحق الذي هو فيه. وإن لم يكن كذلك فلن ينفعه إدعاؤه لامتلاك الحق حتى وإن أوهم نفسه بذلك. لأنه إذا لم تكن هناك حجة عقلية منطقية تاريخية دينية إلخ فلن ينفع كثرة ترديده بامتلاكهم ولن يستطيع أن يصادر على العقلاء رأيهم وعقولهم في ذلك.

فمن المفيد التأكيد على ذلك وتذكير الإخوة به لأنهم أعرف به.

الملاحظة الأخرى التي ذكرها أخونا العزيز نوفيد وهي:

" و سأضرب لك مثالا التوقعات التي قدمها الأخ غسان من وجهة نظر جميع الإخوة صحيحة لأنه قدم العلل و الشواهد كما نسميها نحن على توقعه فإن أصاب هنأناه و إن أخطأ نحاول تفهم الأدلة التي لم ننتبه لها "

هي ذاتها لسان حال المهتمين بالتنجيم "إن أصابت واحدة تلقفها عامة الناس ونسوا البقية وأصبح ذلك السيد المنجم هو أهل المعرفة"

وهي تذكرني بالحديث القائل: " لسان العاقل وراء عقله، وعقل الجاهل وراء لسانه"

فالعاقل من يزن الأمور والكلام قبل قوله. والجاهل من يقول القول ثم يتبعه بعقله ويطوع ويلوي عقله ليبرر له.

أظن واحدة من أهم الأسس العلمية أن يتم تقييم الأمر الواقع من خلال النظرية لا أن تشتق النظرية من الأمر الواقع.

هذا من الناحية المنطقية.

أما من الناحية النفسية فأنا كشخص أرى من المخجل أن يتحدث الإنسان كل مرة عن توقعات لايحدث العديد منها ثم يعود ليكرر التوقعات. أنا عن نفسي أخجل أن أضع نفسي في ذلك الموضع أمام الناس.

على كل حال ما دمتم أكدتم أن تلك التوقعات التي قدمها الأخ صحيحة حسب مبادئكم فلننتظر لنرى ولنجعل الزمان يريحنا من عناء النقاش.

 

[نوفيد خالد 0]

مع الأسف الشديد

 

و لست أعلم هل هذه ملاحظة شخصية ... أم اختلاف في الطباع بين المشرق و المغرب

يوجد غياب تام لأي مستوى جاد للحوار ... فكلما دخلت للمشاركة في موضوع أجد جوا مشحونا بالعدوانية و التهجم ...

و قد نعذر الأخ فيصل لكونه مبتدئا ...

لكن لا تعذر أخ أنور باستخدامك لمصطلحات لن نخد ع أنفسنا و سنقول بصراحة أنها نابية ... " العاقل الجاهل ... من المخجل "... مع ما يحمله تناقضها من سخرية و استصغار ... و أنت مسؤول كبير في هذا المنتدى و يجدر أن تكون قدوة ... و معيارا للإتزان و الرصانة ...

[مناضل 0]

اعتقد اني المقصود بأعادة المواضيع

ولكن يجب ان انبه اني لو لم اذكر بالمواضيع التي تناقشنا بها لبقينا ندور في حلقة مفرغة , ولحوله بعضهم الى ( حوار طرشان ) فالتذكير لقطع الطريق على من اراد العودة مرة اخرى , ولاعلام القراء الذين قد يكون لهم سؤال عن بعض المواضيع المتناقش عنها انها موجودة في المنتدى ويستطيعون الرجوع لها.

اما الاخ انور فهو طبيعي في الطرف الاخر من الحوار ولا ننتظر منه الحكم والا كان ( الخصم والحكم ) مع التذكير اننا لسنا خصوم بل متحاورين في قضية علمية ان استطعنا اثباتها كانت الفائدة للكل وان استطاع غيرنا نفيها كان لهم الحق بعدها في ذكر سبب النفي .

فلسنا في حلبه ملاكمة بل في ميدان نقاش وحوار .

ونعود ونذكر اننا ندرج المتعارف بين المنجمين والاصول بالنسبة لهم والمدرجة في بطون كتبهم منذ الاف السنين ولسنا ملزمين بمن لا يلتزم بها فكل انسان على نفسه بصيره , علما ان من يلتزم بهذه الاصول هو المنجم ومن لا يلتزم او لا يذكر ادلته فهو بعيد عن التنجيم ولا يحق له ان يسمي نفسه بذلك . ولو علم كل انسان او على الاقل كل فلكي اصول التنجيم وسبل السلوك به لكان باستطاعته ان يحاجج كل منجم ويسأله عن ادلته في توقعاته ولانحسر الدجالين او من يتمسح بأسم التنجيم وعلى سبيل ( تعلموا السحر ولا تعملوا به ) , وها نحن نعيد ونكرر يا اخوان تعلموا اصول من تحاولون نقض فكرتهم فأن وجدتوا فيها الحق , فالحق احق ان يتبع , وان وجدت فيها الباطل استطعتم ان تجادلوا بعلم , وان كنا دجالين لما طلبنا منكم التعلم ونشرنا افكارنا وكتبنا وطرقنا وقلنا هاكم انظروا , فهل يوجد دجال يعلم طريقته .

 

 

[علي السبتي 0]

انا مع الاستاذ انور في ان نجعل الزمن يحكم بصدق التنجيم من عدمه.. فلننسى الماضي و ننظر للمستقبل قليلا

لذلك ارجو من الاخوه نوفيد و مناضل و العبادي و المنجم ان يضعوا توقعاتهم لهذا العام ونرى مالذي سيحدث منها

وارجو ان تكون التوقعات محدده وليست عامه بحيث انها لا تحتمل الا معنى واحد او خبر واحد

وليكن ذلك اختبارا تجريبيا لمعرفة احتمال حدوث التوقعات ودراستها بشكل احصائي بعدها بالامكان مناقشة

القواعد التنجيميه ومدى تطابقها على الاحداث.

 

مجرد رأي