hamadah 0 Report post Posted March 17, 2007 أختي الكريمة ..معذورة لأن مناهج التعليم في مصر مكتوبة بشكل يثير الاشمئزلز وقد عانيت من هذا وأنا صغير ولكن سأحاول أن اوضح الإجابة بصورة أبسط قومي الآن من أمام الكمبيوتر ....أنت الآن ستكونين الكرة الأرضية .......انظري تجاه الشمال "اسكندرية يعني " يدك اليمنى هي الشرق ...يدك اليسرى هي الغرب....مضبوط ...ضعي ناحية يدك اليمنى كرة صغيرة تمثل الشمس .......الآن لو درت ناحية يدك اليمنى "حول نفسك "دوخة" فانك ستتجهين الى الشرق...ولكن انظري الى الكرة...ستبدو انها تتحرك للغرب كلما اتجهت يميناً "لأنها أصبحت ناحية يدك اليسرى "الغرب........وهذا ما نلاحظه كل يوم مع الشمس........ الآن استدعي أختك الصغيرة ولتكن هي القمر "حكم الزمن بقى" ...وأوقفيها أمامك...ولكنها الآن ستتحرك ببطء في حركة دائرية حولك من الغرب الى الشرق "من يدك اليسرى الى اليمنى ..حيث تمثل دوران القمر حول الأرض في شهر حتى تعود الى موضعها فتكون اتمت الشهر.. ولكنك سستحركين أسرع منها قليلاً حول نفسك "الدوخة"..ممثلة اليوم الأرضي ..وحين تعودين الى اتجاه الشمال تكونين قد قطعت يوماً أرضياً كاملا........ الآن تدورين حول نفسك وتدور أختك حولك و في بداية الحركة سيبدو أن أختك "القمر" تتحرك من الشرق للغرب "ناحية يدك اليسرى" وذلك خلال اليوم الأرضي وهذا ما نراه مع القمر خلال يوم واحد...... الآن تعودين الى مكانك فتجدين أختك قد تحركت ناحية يدك اليمنى قليلاً "من اغلرب للشرق ...ووهذ ما نلاحظه مع القمر على مر الأيام أرجو ان تكون هذه الننقطة اتضحت قليلاً Share this post Link to post Share on other sites
يسري عبدالله 0 Report post Posted March 18, 2007 أشكركم على توضيح الصورة Share this post Link to post Share on other sites
رانيا محمود 0 Report post Posted March 18, 2007 السلام عليكم بجد الف شكر لاستاذحمادة واستاذ تيتو واستاذ ابو محمد يعنى انا لحد ما على اد مخى انا فهمت فالحمد للة تعرفوا انى سالت السؤال دة لموجة اول فى التربية والتعليم ومعرفوش هما يا جماعة الناس الى هنا دىاستهم اية انتوا كدة عباقرة ع العموم انا علوم القاهرة قسم كيمياء حيوان يعنى مليش فى الفلك خالص متشكرة جدا بجد واى سؤال بقة هنسال فية مهما كان السؤال بسيط الف شكر لاستاذ حمادة Share this post Link to post Share on other sites
يسري عبدالله 0 Report post Posted March 19, 2007 الموضوع ببساطة: موضوع قصة السنجاب التي ذكرت بأعلى عكس الفكرة فلو أن السنجاب هو الذي على الشجرة معني ذلك أنه حصل على صفة الإرتكاز ودار مثلما ترتكز الأرض ففي هذه الحالة يصبح دورانه دورة حول محوره إذالابد أن يدور السنجاب حول الشجرة التي عليها الرجل لأنه هو يمثل القمر وليس العكس. بدوران القمر حول الأرض بوجه واحد نلاحظ هنا التقيد فلو أن للقمر دورة حول محوره لأمكن ملاحظتها من خلال العلامة الواضحة في وجه القمر والتي عبارة عن (أرنب رأسه إلى أعلى) حتى لو افترضنا أن القمر يدور حول محوره لأعلى في اتجاه عقارب الساعة (دورة بطيئة) لأمكن ملاحظتها يوما بعد يوم كأن يشرق القمر مع ميلان رأس الأرنب ناحية اليمين يوماً بعد يوم (كانتقال عقرب الساعة) ولكن هذا لا يحدث فالشمس والقمر في شروق دائم على سطح الكرة الأرضية والقمر يشرق كل لحظة ونفس العلامة لأعلى مما يدل على تقيده بدورة محددة حول الأرض مع احتفاظه بنفس الوجه. 1- الدورة الصغرى: وهى دوران القمر حول الأرض ويستغرق القمر في دورانه حول الأرض(27) يوماً وهي حركة يومية بطيئة جداً ولا يمكن ملاحظتها وينتج عنها في النصف الأول من الشهر القمري ظهور وجه القمر يوماً بعد يوم للشمس وبالتالي زيادة حجم الضوء في القمر ليواجه الشمس تماماً في منتصف الشهر القمري ليصبح (بدراً) أما في النصف الثاني من الشهر القمري ابتعاد هذا الوجه عن مواجهته للشمس وبالتالي قلة الضوء الساقط عليه من الشمس يوماً بعد يوم حتى يقع القمر على الخط الواصل ما بين الأرض والشمس وفي هذه الحالة يصبح (محاقاً). 2- الدورة الكبرى: وهى دوران القمر مع الأرض حول الشمس مرة كل عام عندها يكون القمر قد دار حول الأرض 12 دورة صغرى. نتيجة لدوران الأرض حول محورها من الغرب نحو الشرق في 24 ساعة سوف نلاحظ وكأن القمر يدور في اتجاه عقارب الساعة ولكن هذه الدورة عبارة عن حركة تخيلية دار القمر فيها حوالي 135درجة (هندسية) في مجال الأفق ( اتجاه عقارب الساعة ) فعند شروق القمر خلال الشروقات الأولي للشهر العربي نلاحظ أن وضع الهلال يكون مقلوب (منكس) على شكل حاجب وعند غروبه يأخذ وضعه الطبيعي أي أن الهلال دار حوالي(135) درجة داخل دائرة. مثال: أنت تطوف حول الكعبة المشرفة ويكون كتفك الأيسر جهة الكعبة (الكعبة لا ترى منك إلا جهة واحدة هي الجانب الأيسر) وتكمل دورتك هذه حتى تعود حيث بدأت فهل دورانك حول الكعبة يعد دورة حول محورك؟! لابد من الارتكازك في نقطة محددة لتكتمل الدورة حول محورك ، فالأرض تدور حول محورها يومياً وفي نفس الوقت تدور حول الشمس سنوياً ، إذا الدورة الصغرى لا تعد دورة للقمر حول محوره وإلا اعتبرنا دورة الأرض حول الشمس في (365) يوماً دورة حول محورها فلماذا أبحنا للقمر بدورانه حول الأرض في (27) يوماً دورة حول محوره ولم يباح للأرض بدورانها حول الشمس كدورة حول محورها؟! هل هناك تصور لدوران القمر حول محوره غير ذلك؟ Share this post Link to post Share on other sites
hamadah 0 Report post Posted March 19, 2007 الحمد لله أنك فهمت أخت رانيا محمود وانك صبرت علينا وجزاك الله خيراً الأخ يسري عبد الله على الاضافة المفيدة ولكن ما رايك في مناقشة هذه الفرضية في موضوع جديد Share this post Link to post Share on other sites
يسري عبدالله 0 Report post Posted March 19, 2007 أشكرك أخي الكريم أنا ما إلا قطرة في بحر علمكم ما فهمت قصدك. Share this post Link to post Share on other sites
hamadah 0 Report post Posted March 20, 2007 يا أخي ولا بحر ولا حاجة...أنا كما قلت مجرد هاوي فقط.....ودراستي الجامعية لا علاقة لها بالفلك مطلقاً... يعني معلومة من هنا ومعلومة من هناك....... والمنتدى مليء بالجهابذة الذين درسوا وتبحروا وليسوا هواة فقط وقصدي هو ظني أنك لا تقول بحركة القمر حول محوره....هذا ما فهمته...أليس كذلك ؟؟؟ فإن كان الأمر كما فهمت فهو نظرية جديدة "حسب اطلاعي يعني " فالأحسن تحطها في موضوع جديد في ركن النظريات الخاصة وإن كنت لم أفهم قصدك .... فاعذرني Share this post Link to post Share on other sites
رانيا محمود 0 Report post Posted March 20, 2007 ازيكوا يا جماعة يارب تكونوا بخير انا رانيا انا حبيت اسلم بس انا شرحت لبعض الناس الاجابة وفهموها الف شكر يا جماعة افتحوا موضوع تانى بقة انتوا لية مش بتتكلموا كتير انا عايزو الاقى ميت صفحة كدة ولا حاجة Share this post Link to post Share on other sites
يسري عبدالله 0 Report post Posted March 20, 2007 أخي الكريم أنا هاوي مثلك وهذه اجتهادات وبالعقل القمر تابع للأرض ولا يملك صفة المركزية أي لا شيء يدور حوله ، فكل جسم يُدار حوله يملك صفة المركزية فالأرض يدور حولها القمر تملك صفة المركزية وكذلك الشمس أما القمر فلا شيء يدور حوله فكيف نقول أنه يدور حول محوره؟ لدورانه حول محوره لابد من الارتكاز. Share this post Link to post Share on other sites
رانيا محمود 0 Report post Posted March 21, 2007 السلام عليكم فى سؤال حول القمر ما هو مدار القمر حول الشمس يعنى شكلة اية مدار القمر حول الارض دائرى بينما مدار الارض حول الشمس بيضاوى فما هو مدار القمر حول الشمس فى حد اعرفة بيقول انة مدار القمر حول الشمس مخروطى فلو صح ياريت حد يقولى ضرورى وفى سؤال تانى فى الكهربية ياريت لو حد يعرف فى الفيزياء عند توصيل اكثر من عمود كهربى على التوازى بحيث هذة الاعمدة مختلفة القوة الدافعة الكهربية يبقى القوة الدافعة للاعمدة كلها تتحسب ازاى هل هى القوة الدافعة لاصغر عمود ولا القانون زى بتاع المقاومات حاصل الضرب على حاصل الجمع يا جماعة بجد ضرورى الاجابة ياريت خريجين علوم يشغلوا مخهم لان السؤال دة تاعبنى جدا وعايزة اجابة محددة ضرورى وشكرا كتير مستنية الرد استاذ جمادة وتيتو والفلسطينى وابو محمد كل الناس تفكر فى السؤالين وتجاوبنى ضرورى سلام Share this post Link to post Share on other sites
tito55555 0 Report post Posted March 21, 2007 السلام عليكم شكرا لك الاخت الفاضلة رانيا بالنسبة لسؤالك الاول مدار القمر حول الارض بيضاوي مدار الارض حول الشمس بيضاوي لا يوجد مدار للقمر حول الشمس لانة في الاساس يدور حول الارض اما اذا كنتي تقصدي الشكل الذي يرسمة القمر حول الشمس نتيجة دورانة حول الارض ودوران الارض حول الشمس فانة ياخد شكل مشابة لامواج البحر او الدالة الرياضية (جا وجتا) مرسومة علي مدار الارض اما بالنسبة لسؤالك الثاني عن توصيل الاعمدة الكهربية علي التوازي فالاجابة قد وضعتها في منتدي الاستفسارات العامة وذللك لانة ليس لة علاقة بالموضوع واليك الرابط توصيل مصادر الجهد علي التوازي وشكرا تيتو Share this post Link to post Share on other sites
رانيا محمود 0 Report post Posted March 22, 2007 السلام عليكم بالنسبة لسؤال مدار القمر حول الشمس اولا الى عندنا فة الكتاب ان مدار القمر حول الارض بيكون بيضاوى مش دائرى فهل استاذ تيتو متاكد من معلومتك ثانيا فعلا القمر مش بيدور حول الشمس بس مدرس معانا بيقول انة مدارة مخروطى ورسمها الصراحة انا مفهمتش ازاى فهل حضرتك متاكد وهل دراستك تتعلق بالمجال دة اصل انا دماغى اتلغبطت اسمع كلام وكلام ومش عرفة الصح ع العموم الف شكر لتعبك وردك علية يا جماعة ياريت الناس تشارك دة الفضاء دة طلع اصعب مافى المنهج حقيقى كلامو بحر واسع يا جماعة شاركوا متناموش Share this post Link to post Share on other sites
tito55555 0 Report post Posted March 23, 2007 السلام عليكم الاخت رانيا اكبر بعد للقمر عن الارض 405696كم اقرب بعد للقمر عن الارض363104كم ولذلك فمدار القمر حول الارض ليس دائري ولكنة بيضاوي قريب الشبة من الدائري اي انة بالنسبة لكي اعتبرية كما يقول الكتاب مدار دائري تقريبا وشكرا تيتو Share this post Link to post Share on other sites
أبو محمد عزالدين 0 Report post Posted March 23, 2007 السلام عليكم شكرا لك الاخت الفاضلة رانيا بالنسبة لسؤالك الاول مدار القمر حول الارض بيضاوي مدار الارض حول الشمس بيضاوي لا يوجد مدار للقمر حول الشمس لانة في الاساس يدور حول الارض اما اذا كنتي تقصدي الشكل الذي يرسمة القمر حول الشمس نتيجة دورانة حول الارض ودوران الارض حول الشمس فانة ياخد شكل مشابة لامواج البحر او الدالة الرياضية (جا وجتا) مرسومة علي مدار الارض اما بالنسبة لسؤالك الثاني عن توصيل الاعمدة الكهربية علي التوازي فالاجابة قد وضعتها في منتدي الاستفسارات العامة وذللك لانة ليس لة علاقة بالموضوع واليك الرابط توصيل مصادر الجهد علي التوازي وشكرا تيتو السلام عليكم ألأخ تيتو الرّسم الذي ذكرته فهو صحيح وذلك لقوّة سرعة الأرض حول الشمس (طبعا حسب نظريّة المعلنة) بمقارنة سرعة القمر حول الأرض لكن سوال يطرح نفسه كم سرعة القمر حتّى يحافظ القمر على إرتباطه مع الأرض مع العلم سرعة الأرض في مدارها 100 ألف كم في السّاعة تقريبا؟ وشكرا مسبّقا أبو محمّد Share this post Link to post Share on other sites
رانيا محمود 0 Report post Posted March 24, 2007 السلام عليكم الى استاذ تيتو بالنسبة لموضوع القمر خلاص فهمت لكن ياريت ترد علية فى موضوع حساب القوى الدافعة الكهربية بص انا هديك مسالة وانت حلها يمكن افهم ا احسب القوة الدافعة الهربية لعدى اعمدة نوصلة على التوازى القوى الدافعة للعمود الاول 3 والتانى واحد ونص والتال توالرابع 2وصل الاعمدة باى طريقةى بحيث تحصل مرة على اربعة ونص ومرة 7 ومرة 3 ومرة 5 وصلهم بقة توالى او توازى ولو حليتها كدة يمكن افهم لو وصلنا كذا عمود ع التوازى مختلفين فى القوة الدافعة يكون الناتج اية انا اسفة معرفتش ادخل مكان موقع الفيزياء رد علية فية وابقى ابعتلى الرابط يا جماعة متزعلوش انى كتبت دة فى موقع القمر وشكرا مستنية الرد Share this post Link to post Share on other sites
tito55555 0 Report post Posted March 24, 2007 السلام عليكم الاخت رانيا الاجابة علي الرابط التالي توصيل مصادر الجهد علي التوازي الاخ ابو محمد سرعة القمر المتوسطة في مدارة =1.022كم /ثانية وشكرا تيتو Share this post Link to post Share on other sites
أبو محمد عزالدين 0 Report post Posted March 25, 2007 [/size] السلام عليكم الاخ ابو محمد سرعة القمر المتوسطة في مدارة =1.022كم /ثانية وشكرا تيتو السلام عليكم الأخّ تيتو كيف يستقيم الدّوران بسرعة 1.022 كلم في الثّانيّة للقمر مع سرعة الأرض 30 كلم في الثّانيّة منطقيّا يجب أن تكون سرعة القمر أسرع من سرعة الأرض لكي تحافظ على الدوران حول الأرض التي تجري في مدارها بسرعة 30كلم في الثّانيّة أبسّط السّوال لمّا تقطع الأرض مسافة شهر 1296000 كلم تكون القمر كم قطعت في الفضاء للمشاهد على بعد 500الف كلم ؟ شكرا مسبّقا على التوضيح الأخ تيتو لو سرعة الأرض 30كلم / الثّانيّة أيّ 108000 كلم في السّاعة لإنقطع إرتباط القمر بالأرض أبو محمّد Share this post Link to post Share on other sites
tito55555 0 Report post Posted March 25, 2007 اقتباس (أبو محمد عزالدين @ 25th Mar 2007, 07:23 PM) منطقيّا يجب أن تكون سرعة القمر أسرع من سرعة الأرض لكي تحافظ على الدوران حول الأرض التي تجري في مدارها بسرعة 30كلم في الثّانيّة السلام عليكم الاخ الفاضل ابو محمد ما ذكرتة هو سرعة القمر في مدارة حول الارض وليس سرعة القمر مع الارض في الفراغ وشكرا تيتو Share this post Link to post Share on other sites
tito55555 0 Report post Posted March 25, 2007 اقتباس (أبو محمد عزالدين @ 25th Mar 2007, 07:23 PM) الأخ تيتو لو[/size] سرعة الأرض 30كلم / الثّانيّة أيّ 108000 كلم في السّاعة لإنقطع إرتباط القمر بالأرض أبو محمّد السلام عليكم الاخ الفاضل ابو محمد ارتباط القمر بالارض ليس لةعلاقة بسرعة كوكب الارض ولكن لة علاقة بالجاذبية المتبادلة بينهم الطائرة تطير في الجو بسرعة صغيرة وتتحرك الارض بسرعة كبيرة ولكن الطائرة لا تنقطع علاقتها بالارض وذلك بسبب الجاذبية وشكرا تيتو Share this post Link to post Share on other sites
أبو محمد عزالدين 0 Report post Posted March 26, 2007 السلام عليكم شكرا للأخ تيتو مقارنة في غير محلّها أطلب منك سرعة القمر في الفضاء على غرار سرعة الأرض تريد أن تقول أنّ القمر التي تبعد كمعدّل 390الف كلم داخل مجال جاذبيّة الأرض مثل الطّائرة التي تبعد في أقصى حد 10كلم (أيّ 30الف قدم) لماذا لا نقبل بسرعة الأرض ب 1669 كلم تقريبا في السّاعة أيّ 0.463 كام في الثّانيّة بدلا من 30كلم في الثّانيّة والقمر كما ذكرت 1.022 كلم في الثّانيّة وهكذا تحافظ على إرتباطها بالأرض أيّ الأرض تقطع مسافة محيطها كلّ 24 ساعة أيّ دوران الأرض في مدارها مثل دوران العجلة على الأرض أيّ إلتصاقيّا وينتج عنه عمليّة سلخ للنهار من الليل أرى فيزيائيّا غير مقبولة هذه الحركة للأرض أبو محمّد Share this post Link to post Share on other sites
رانيا محمود 0 Report post Posted March 26, 2007 السلام عليكم يارب تكونوا بخير جميعا انا بسلم عليكوا انا عايزة اشكر استاذ تيتو كتير بجد على ردة على اسئلتى الغريبة بس كان لية عندة طلب يا ترى اية هو المرجع الى بيرجعلة عشان يجاوب الاسئلة ياريت يدنى اسم الموقع الى عرفة مثلا مدار القمر حول الشمس ياريت والموقع كمان الخاص بفرق الجهد ع التوازى ياريت بجد يا استاذ تيتو محتاجة المواقع دية ضرورى ةياريت اعرف نوع دراستك ايةياريت تقولى طبيعة دراستك انا محتاجة تفهمنى ازاى عرفت طبيعة مدار القمر حول الشمس وبجد الف شكر ليك يالة سلام عليكم Share this post Link to post Share on other sites
القلب المجروح 0 Report post Posted April 10, 2007 كيف حالك أختي عندي سؤال كيف أثبت لأحد أن القمر يعكس ما ينير بداته Share this post Link to post Share on other sites
ساكن المجرة 0 Report post Posted April 15, 2007 عندي سؤال اتمنى الاجابة علية خاصة من الاخوين الكريمين / تيتو و ابو محمد عز الدين ماهي القوة او الطاقة التى تدفع الارض والشمس والمجرة للسير بهذه السرعات الخرافية؟ وشكرا لكم Share this post Link to post Share on other sites
أبو محمد عزالدين 0 Report post Posted April 16, 2007 السلام عليكم مرحبا أخي ساكن المجرّة أتمنّى من الأخّ تيتو أن يجيب على سوالك مع العلم مثلا لا أومن بسرعة الأرض 107000 كلم في السّاعة حسب نظريّتي سرعة كلّ الكواكب تخضع لعلاقتها بالشمس في الطّرد والجذب مع بعدها ومكوّناتها وكبرها ليس لي معرفة بالمجرّات وغير ذلك كذلك أومن بشمس واحدة ولا شموس و عدد نجوم لا يعلمها إلاّ الله أبو محمّد Share this post Link to post Share on other sites
ساكن المجرة 0 Report post Posted April 16, 2007 بارك الله فيك أخي ابومحمد ورفع قدرك. وبأنتظار الاخ تيتو. أخوك ساكن المجرة Share this post Link to post Share on other sites
