ابومحمد-2 0 Report post Posted October 12, 2007 السلام عليكم يا اصحاب العقول يوم الخميس مساءا (11 أكتوبر 2007) يغرب القمر قبل غروب الشمس أستحلفكم بالله كيف تستطيع العين رؤية هلال يغرب قبل غروب الشمس Share this post Link to post Share on other sites
حيدر الموسوي 0 Report post Posted October 12, 2007 ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ومن قال لك انهم راؤه ! Share this post Link to post Share on other sites
ابن الجويلي 0 Report post Posted October 12, 2007 يمكن شافوه في المنام أصلى إحنا في زمن الحلم بيصبح حقيقة وابقى سلملي على الفلك Share this post Link to post Share on other sites
ابومحمد-2 0 Report post Posted October 12, 2007 شكرا لمروركم جميعا فلتشهد الدنيا على مهزلة المهازل والتي أصبحت تتكرر سنويا يا شباب والله والله بعد مناظرات طويلة مع هؤلاء الناس في عدة منتديات قاموا بحذف مشاركاتي باارغم من أنني أتيت بها من كتبهم وبصورة موضوعية وعلمية ولم أتخيل مدى ضعفهم وهشاشتهم الفكرية ان تصل الى هذه الدرجة الفضيعة Share this post Link to post Share on other sites
متعلم على سبيل النجاة 0 Report post Posted October 12, 2007 إ خواني الأعزاء .....قد يتصور كلامي بأنه فيه سخرية ...ولكن هذه الحقيقة ....وهي نعم تمت مشاهدة الهلال ولكن (( بدون شهود ))....... وقد يسألني واحد كيف تم ذلك وتأتي الإجابة بأنه الجمهور عواز كده .......صدقني لو إن الناس كانت تتبع اليقين لا يمكن لها أن تعيش بالفتنة والضلالة ...ولكن البشر أختارت ,,,,,,ورب العالمين يعطي الأنسان مايريد ...فتخيل لو أن الناس لم تفطر فما فائدة شهادات الزور ولكنها إرادة الضعفاء من بني البشر الذين يعنعقون وراء كل ناعق.........فدعوهم إخواني لهم دينهم ولنا دين ...... والحمدلله رب العالمين الذي هدنا ولولا هديه ما أهتدينا وتقبل منا ومنكم صالح الأعمال. Share this post Link to post Share on other sites
fahad-jct 0 Report post Posted October 12, 2007 السلام عليكم كل عام وانتم بخير عساكم من عواده بالنسبة عيد الجمعه ثبت ايضا عند المؤمنين في المدينة كيف تفسر Share this post Link to post Share on other sites
ابومحمد-2 0 Report post Posted October 13, 2007 الاخ fahad هل سمعت عن قصة الصحابي الذي راى الهلال حيث كانت على عينه شعرة بيضاء ولما ازالها عن عينه قال صحيح لا يوجد هلال ثانيا : اذا قلت لك ان وقت صلاة الظهر هو 12 و 5 دقائق حسب افق مدينتك مثلا فهل سوف تقول لا لا غير صحيح لأن جاري الاخ فلان شخص مؤمن وقد حدد وقال ان وقت الزوال اي وقت الظهر هو 11 و نص وليس 12 و 5 دقائق Share this post Link to post Share on other sites
يسري عبدالله 0 Report post Posted October 13, 2007 أخطأ كل من أفطر يوم الجمعة عيد الفطر رسمياً السبت وتم استطلاع الهلال يوم الخميس بمصر عن طريق ثمان لجان على أعلى مستوى ولم تثبت رؤية الهلال فكيف تم رؤيته في بلدان شرق مصر (شهود الثقاة) ومايؤكد ذلك لو أن الجمعة غرة الشهر لأمكن رؤية الهلال بين المغرب والعشاء لعوام الناس في ذلك اليوم ولم ير. وقد أقر الحساب الفلكي وهلال اليوم الثاني عدم ثبوت الرؤية من يأتينا بصور الهلال المزعوم لحظة الميلاد!! Share this post Link to post Share on other sites
علي عمر 0 Report post Posted October 13, 2007 بكل بساطة هناك طريقة للتاكد من ان العيد هو الجمعة او السبت نراقب الهلال بعد غروب يوم الجمعة فاذا كان العيد يوم الجمعة فسوف يظهر الهلال بعد الغروب ب 5 دقائق ولمدة 20 دقيقة او نراقب الهلال قبل غروب يوم السبت ب 15دقيقة فسوف نراه ولمدة ساعة بعد الغروب على الاقل هل راى احدكم الهلال بعد غروب الشمس من يوم الجمعة انا راقبت الهلال ولم اراه ولو كان العيد يوم الجمعة لكان الهللا واضحا ارجو الرد Share this post Link to post Share on other sites
عبدالقادر - زبيدات 0 Report post Posted October 13, 2007 بســم الله الـرحمــن الرحيــم للأسف الدولة السعودية غير مدركة لأهمية ثقلها الديني ، وأن هنالك الكثير من الدول والمسلمين ينظرون أليها بعين الثقة ، وأول هذه الدول فلسطين التي تتبع السعودية في الصيام والأفطار والاعياد جميعًا تبعية مطلقة . ولكن يأتينا كل سنة أحباط جديد يضاف إلى غيره في تحديد الصيام والأعياد . بالله عليكم أيها الشهود الثقاة ؟؟؟؟؟ أي هلال شاهدتم يوم الخميس ، لا أكاد أصدق أنهم يقسمون على رؤية الهلال وهو غير موجود ، بحيث قد غرب قبل الشمس . الوضع محبط محبط محبط ، أين هم من العلم الذي حث علية القرأن والرسول صلى الله عليه وسلم . أخوكم " أبو صالح " Share this post Link to post Share on other sites
optimist 0 Report post Posted October 15, 2007 اذا اراد الله ان يدخل احد من اهل السعوديه او اليمن وتونس وبا قي دول الخليج الجنه بسبب هذا الا ختلاف فا منعوه ..... دعوا عنكم القيل والقال .. هل يعقل ا يري الهلا ل في اكثر من موقع وفي اكثر من دولة ثم يا تي من يقول ان الهلا لم يكن موجودا اصلا ؟؟؟؟؟ طيب ما علا مق تو نس ونيجير يا هل افطرتا على السعوديه والسيد فضل الله هل تم رشوته ؟؟؟؟ حاشاه.. من شاء فليصم ومن شاء فليفكر ودعوا الخلق للخالق في امور جدليه حتى ياذن الله با الا تفاق.... وها نحن اتفقنا يشكل كبير في الصوم ولم يشذ في المنطقه الا السيستا ني يعني ان شاء الله يجي اليوم اللي نتفق واذا لم نتفق ما هو لا زم بس هذي اللي احنا مختلفين فيها لله في هذا الا ختلاف حكمه فنحن مختلفون من 1400 سنه تقريبا Share this post Link to post Share on other sites
حيدر الموسوي 0 Report post Posted October 15, 2007 اذا اراد الله ان يدخل احد من اهل السعوديه او اليمن وتونس وبا قي دول الخليج الجنه بسبب هذا الا ختلاف فا منعوه ..... دعوا عنكم القيل والقال .. هل يعقل ا يري الهلا ل في اكثر من موقع وفي اكثر من دولة ثم يا تي من يقول ان الهلا لم يكن موجودا اصلا ؟؟؟؟؟ طيب ما علا مق تو نس ونيجير يا هل افطرتا على السعوديه والسيد فضل الله هل تم رشوته ؟؟؟؟ حاشاه.. من شاء فليصم ومن شاء فليفكر ودعوا الخلق للخالق في امور جدليه حتى ياذن الله با الا تفاق.... وها نحن اتفقنا يشكل كبير في الصوم ولم يشذ في المنطقه الا السيستا ني يعني ان شاء الله يجي اليوم اللي نتفق واذا لم نتفق ما هو لا زم بس هذي اللي احنا مختلفين فيها لله في هذا الا ختلاف حكمه فنحن مختلفون من 1400 سنه تقريبا السيد فضل الله اكبر من ظنونك واوهامك وتخرصاتك , انت تجهل فضل الله وتجهل انه ياخذ برؤية البلدان التي تشترك مع بلده بجزء من الليل فاذا انت جاهل بفضل الله فانت جاهل بالسيستاني الذي افطر المسلمون معه الا دولة السعودية الشاذة التي تصوم مع الاوهام(لا اريد ان اقسوا بكلامي احتراما للاخوة السعوديين) . الاتفاق (ماهو لازم) !! ما هو اللازم اذن !! الم تقرا ايات الله (ولا تفرقوا فتذهب ريحكم) ام انك قرا القرآن في شهر رمضان بلا فهم كما لو انك قرات جريدة بحالة نصف ناعسة ؟!! ام انك لم تقرا القرآن اصلا! Share this post Link to post Share on other sites
ذيب الصحراء 0 Report post Posted October 15, 2007 السلام عليكــم ورحمـة الله وبركاتــة ،، بـــدون تـعـلـيـق[GLINT][/GLINT] Share this post Link to post Share on other sites
محمد مسلم 0 Report post Posted October 16, 2007 السيد فضل الله اكبر من ظنونك واوهامك وتخرصاتك , انت تجهل فضل الله وتجهل انه ياخذ برؤية البلدان التي تشترك مع بلده بجزء من الليل فاذا انت جاهل بفضل الله فانت جاهل بالسيستاني الذي افطر المسلمون معه الا دولة السعودية الشاذة التي تصوم مع الاوهام(لا اريد ان اقسوا بكلامي احتراما للاخوة السعوديين) . الاتفاق (ماهو لازم) !! ما هو اللازم اذن !! الم تقرا ايات الله (ولا تفرقوا فتذهب ريحكم) ام انك قرا القرآن في شهر رمضان بلا فهم كما لو انك قرات جريدة بحالة نصف ناعسة ؟!! ام انك لم تقرا القرآن اصلا! ياخ حيدر الموسوي الاخ optimist لم يخطئ واقر ان فضل الله ليس من من ياخذون الرشوة وهذا مديح وليس ذم لماذا هذا الهجوم ؟ اما فيما يخص الاتفاق و الاختلاف 1- الاختلاف في بداية او نهاية الصيام موجود من عهد الرسول صلى الله علية وسلم 2- نختلف في امور العقيد وتنزعج من الاختلاف في توقيت الصوم والافطار ( ليس الاختلاف في مشروعية الصوم نفسه) 3- ليس علينا ذنب الفطر اذا اعلن رسمياً 4- السعودية ليست دولة شاذة ولم تفطر لوحدها ؟ والسلام عليكم Share this post Link to post Share on other sites
متعلم على سبيل النجاة 0 Report post Posted October 16, 2007 نعم الإختلاف مشروع بين البشر وهذه سنة الله في خلقه .........ولكن أن نجعل الإختلاف هو الأصل والإتفاق هو الإستثناء إذن هذه منطق ( الشواذ فكرياً ) لإن الأصل هو الإتفاق ...والخلاف هو الإستثناء....... نعم هناك خلافات طائفية كبيرة بين المجتمع الأسلامي ...ولكن هل نرسخ هذه الخلافات ....ونجعل ديننا مصدر للخلاف ومن ثم تأتي الأجيال القادمة وتلعن لعن (( عاد وثمود )) إخواني............قليلاً من التعقل....يرحمكم الله هناك شيعة أفطروا مع السنة وهناك سنة أفطروا مع الشيعة.........ولكن أين الحقيقة ......الحقيقة موجودة ....... ولكنكم كمسلمون سنة وشيعة...ضربت عرض الحائط بحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم (( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته وإذا غم عليكم فأكملوا العدة ))...........لأسف الشديد كيف لبني البشر أت يجتهدوا مقابل النصوص ......على العموم أعرف أن هذا كان سنة بني إسرائيل تحريف النصوص...وصدق سيدي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حين قال(( والله لتتبعن سنن اليهود والنصارى شبر بشر وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب لدخلتموه ))....... فها أنتم سنة وشيعة ...تصدقون حديث رسول الله ........فهنيئا لكم فضل الله العالم المجتهد أمام النص ...وهنيئا لكم دار الإفتاء في المملكة العربية السعودية ...الذين يصدقون شهود الباطل ..............قرة عينكم على نجاحكم الباهر الذي هز عرش أمريكا وأصبح العالم يرتعد من علمكم الرباني. Share this post Link to post Share on other sites
محمد مسلم 0 Report post Posted October 17, 2007 الاختلاف لايجب ان يكون في العقيدة اخي الكريم (( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته وإذا غم عليكم فأكملوا العدة )) هذاما نتباعه سنة محمد صلى الله عليه وسلم . وهنيئا لكم دار الإفتاء في المملكة العربية السعودية ...الذين يصدقون شهود الباط اذا كانوا شهود باطل فقد ارتكبوا ذنباً عظيماً يتحملون وزره ووزر كل من افطر على ذمتهم ولكن لن ننقسم اناس يفطرون و اناس يصومون ! والواجب اتباع الامام لتكون الكلمة واحدة ولا نتفرق سبق ان كتب رد في احد الموضيع وهو ان الفيصل الاكيد يظهر عند اكتمال البدر ليلة 15 فالبدر في هذه اللية يظهر بنور ابيض وليس كباقى الايام هذا حسب خبرتي البسيطة فانا لست فلكياً . Share this post Link to post Share on other sites
maalk_99 0 Report post Posted October 17, 2007 يا إخوان فكروا قليلا ////// نحن أمامنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم وهو المشرع ولامشرع غيره هو قد قال : (صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) أنتهى الأمر .. وقد شهد في السعودية تسعة أشخاص في أماكن متفرقة بالرؤية ، ولم يتعجل المسؤولون في الإعلان بل تحروا وتثبتوا واتصلوا بمن رأوا الهلال ، وتأكدوا ثم تم الإعلان ،،،، أيها الفلكي لم يقل رسولنا أسالوا أهل الفلك ، ولم يقل انظروا في الحساب ولم يقل اصعدوا الجبال والمرتفعات وإنما أمر سهل ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته ) وإذا شهد عندنا ثقات عدول ورفضنا شهادتهم فقد عصينا أبا القاسم صلى الله عليه وعلى آله وسلم وخالفنا أمره.. وقد حذرنا من الحساب والانشغال فيه حيث قال ( نحن أمة أمية لانكتب ونحسب الشهر هكذا وهكذا وهكذا ) ولله الحمد والمنة نشعر بسعدة ورضا حين رضينا بشرع محمد ودينه ،،،، ومن كان شرعه هواه فالله يتولاه والسلام ....... Share this post Link to post Share on other sites
محمد مسلم 0 Report post Posted October 17, 2007 من حق اي شخص ان يذكر مالديه من علم كما اثير في اكثر من موضوع انه " فلكياً لا يمكن رؤية الهلال يوم الخميس وان يشرح اسباب ذلك " لكن ليس من المقبول التهجم مهما كانت الاسباب علم الفلك قديم جداً مع ذلك لم يستخدم لاثبات دخول رمضان او العيد ؟ وكلامي هذا ليس لخلافات مذهبيه او غيره لكن البعض يريدنا ان نصوم ونفطر على علم هم مختصون فيه بينما رئية الهلال متاحه لكل شخص سليم النظر . مما شدني لهذا الموقع حبي لمعرفة منازل النجوم فانا اعشق البر والحقيقة اني استفدت منه كثيراً واتمنا ان يبقى المنتدى لما خصص له . هذه خاتمة لنقاشي في هذا الموضوع وشكراً للجميع Share this post Link to post Share on other sites
متعلم على سبيل النجاة 0 Report post Posted October 17, 2007 على العموم كما توقعت..........!!!!!!!!!! ولكن يا أخي هذه واحة حوار علمي وليس مكاناً للطعن بالآخرين ........فمن حقي أن أتسآل وأرجو الإجابة العلمية نعم ...لا يعلو الإجماع على حقوق الله عز وجل فيجب علينا أن نلتزم بما أمرنا الله سبحانه وتعالى فالإجماع مطلوب في الحق وليس في الباطل .........كلنا لايشك في حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .....ولكن الخلاف في تطبيقه إذن الخلل فينا وحاشاه أن يكون في رسول الله .........يا أخي الكريم كيف تقبل الشهادة المستحيلة ....والله هذا لأمر عجاب...!!!!!!! فقبولك للشاهدة المستحيلة ...يعني أنت لاتصوم لله سبحانه وتعالى بل أنت تصوم (( للجماعة )) ....فتنبه جزاك الله خير يعني كلامك مثل الذين يدعون بأنهم ويقسمون بأن للفيل جناحان من ريش ويطير كالحمامة ويحط على غصن الشجرة......!!!؟؟؟؟؟؟؟ فهل نصدقهم فقط لإنهم يقسمون...بالله ........ يعني حسب كلامك كل من يقسم بالله العظيم في محاكم المسلمين مصدق وإن المسلم لا يكذب ولا يغش .....أخي الكريم ( محمد ) أنا لا ابحث عن جدال هنا ولكني أراك لا تنصف العقل ....بل تجحف العقل أن لم تلغيه....؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذا أصل الحوار العلمي ....فإن كنت تجزم برؤية الهلال ...فقدم لنا الدليل العلمي .......وإن كنت لا تجزم برؤيته فأنت على الظن ....وديننا ولله الحمد دين اليقين ....لادين الظن.......وتذكر أن أعمال بني آدم كلها له.....إلا الصوم فهو لله وهو يجزي به ولا حولة ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. Share this post Link to post Share on other sites
سلمان رمضان 0 Report post Posted October 17, 2007 الرجاء من جميع الأعضاء التعامل مع بعضهم بأسلوب مؤدب ، والنقاش بالأسلوب العلمي وعدم التطرق للأمور الشخصية ، فنحن اخر مانفكر فيه هو حدذ المشاركات او ايقاف العضوية . Share this post Link to post Share on other sites
alsabbar 0 Report post Posted October 18, 2007 السلام عليكم نرجو ان يكون النقاش علمي وادبي قبل ان تهجم وارجو مشاهدة صورة الهلال الملتقطة في العراق مساء السبت ليلة الاحد على هذا الرابط http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=7945&hl= وكذلك مشاهدة الصورة الهلال الملتقطة في ايران مساء الجمعة ليلة السبت على هذا الرابط http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=7949 ومن الصورتين تبين ان العيد يوم السبت انشاء الله واما العيد يوم الجمعة عند السيد محمد حسين فضل الله (دام ضله) فهو ليس عن رؤية الهلال في المنطقة العربية انما مترتب من فتواه والتي تقول في حالة رؤية الهلال في اي دولة تشترك معنا في الليل فتعتبر عندنا رؤية للهلال وان امكانية رؤيته في جنوب القارة الامريكية الجنوبية ممكنة بالعين المجردة مساء الخميس ليلة الجمعة والتي تشترك مع لبنان في ليلها فاعتبر عيد يوم الجمعة وهذه وضحها الاخ سيد في مشاركته القيمة والمميزة ضروف رؤية هلال شهر شوال كما في الرابط http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=7830 او مشاركته الاخر المرجع السيد فضل الله العيد يوم الجمعة كما في الرابط التالي http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=7863 واما السيد السستاني (دام ضله) فخالف باقي الدول العربية لانه لم تثبت عنده الرؤيا وللعلم وللعلم للسيد فريق استهلال ومركز لعلم الفلك متخصص في متابعة الهلال فضلا عن انه له اهتمامات في هذا المجل . واما العيد في السعودية ودول الخليج الذي بنية على اساس الرؤية في دول الخليج او السعودية للهلال فلايمكن رؤية الهلال في الجزيرة العربية مساء الاحد ليلة الجمعة بسبب غروب الهلال قبل الشمس وكما واضح من حجم الهلال في الصورتين اعلاه فضلا عن الحسابات الفلكية التي لا تقبل الشك ابدا وهناك الكثير من الدول لم تعيد يوم الجمعة وكان عيدها يوم الخميس واتمنا للجميع النقاش العلمي الهادف للوصول الى الحقيقة بعيدا عن التعصب الشخصي لامورى اخرى تبعدنا عن الحقيقة مهما كانت هذه الحقيقة معنا او علينا ولكم التوفيق ان شاء الله Share this post Link to post Share on other sites
محمد مسلم 0 Report post Posted October 19, 2007 سوف اجيب بما اعلم نعم اخي االكريم من اقسم بالله وجب علينا تصديه قال الرسول علية الصلاة والسلام "من حلف بالله صدقوه " وهذا امر ماذا تقصد بالدليل العلمي ؟ هذه رؤية الهلال تخضع للنظر السليم كما سبق ان كتبت وليس للعلم قال تعالى ( هو الذي جعل الشمس ضياءً والقمر نوراً وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ) سورة يونس اية 5 وعلى فهمي لهذه الاية ان الحساب وعدد السنين يؤخذ من منازل القمر وليس العكس اي ان منازل القمر لا تأخذ بالحساب . قبل اختراع المناظير وهذه الالات العلمية كيف كان الصيام ، الان من ليس لدية هذا كيف صيامة ( باطل لا يجوز ) انت حر في وقت صيامك وفطرك ولك اجرك وعليك وزرك " لكن لماذا علي اتباعك واتباع حسابات لا اعلمها . الشهود العدول اثنان يكفيان لقص رقبة وهي اعظم من خطأ في الصوم او فطر (الشهود العدول هم من يادون صلاة الجماعة ولم يعرف عليهم الكذب ) ان ليلة 14 من الشهر الهجري يظهر القمر بدراً ونوره في هذا اليوم يكون ابيضاً عكس باقي الايام ارجوا متابعة القمر هذه الليلة ليلة 14 حسب اعلان دخول الشهر . وهذا دليل علمي اليس كذلك كلمه اخيره ليس من الضروري ان اكون راضي عن مايفعلة الحاكم او الامام او الملك او من هو مسئول لكن متى ما اعلن ( دخول رمضان او خرجه ) اتبعناه ، وصيامنا وفطرنا صحيح ان شأ الله وليس علينا ذنب سواى استخدموا لهذا النظر بالعين المجرده او الحساب او غيره . Share this post Link to post Share on other sites
الزعيم 0 Report post Posted October 20, 2007 سوف اجيب بما اعلم نعم اخي االكريم من اقسم بالله وجب علينا تصديه قال الرسول علية الصلاة والسلام "من حلف بالله صدقوه " وهذا امر ماذا تقصد بالدليل العلمي ؟ هذه رؤية الهلال تخضع للنظر السليم كما سبق ان كتبت وليس للعلم قال تعالى ( هو الذي جعل الشمس ضياءً والقمر نوراً وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ) سورة يونس اية 5 وعلى فهمي لهذه الاية ان الحساب وعدد السنين يؤخذ من منازل القمر وليس العكس اي ان منازل القمر لا تأخذ بالحساب . قبل اختراع المناظير وهذه الالات العلمية كيف كان الصيام ، الان من ليس لدية هذا كيف صيامة ( باطل لا يجوز ) انت حر في وقت صيامك وفطرك ولك اجرك وعليك وزرك " لكن لماذا علي اتباعك واتباع حسابات لا اعلمها . الشهود العدول اثنان يكفيان لقص رقبة وهي اعظم من خطأ في الصوم او فطر (الشهود العدول هم من يادون صلاة الجماعة ولم يعرف عليهم الكذب ) ان ليلة 14 من الشهر الهجري يظهر القمر بدراً ونوره في هذا اليوم يكون ابيضاً عكس باقي الايام ارجوا متابعة القمر هذه الليلة ليلة 14 حسب اعلان دخول الشهر . وهذا دليل علمي اليس كذلك كلمه اخيره ليس من الضروري ان اكون راضي عن مايفعلة الحاكم او الامام او الملك او من هو مسئول لكن متى ما اعلن ( دخول رمضان او خرجه ) اتبعناه ، وصيامنا وفطرنا صحيح ان شأ الله وليس علينا ذنب سواى استخدموا لهذا النظر بالعين المجرده او الحساب او غيره . أولاً : أتعرف لماذا الهجوم العنيف على من ادعى رؤية الهلال ! لأنني شخصياً أعتقد أنه أعلن عن عيد الفطر بالحساب الفلكي الدولي , وذلك لرؤيته في امريكا الجنوبية قبل انتهاء يوم الخميس حسب التوقيت العالمي , ويا حبذا أنه ثبت برؤية حقيقية . ثانياً : أعود للنقاط التي أشرت لها , أخي الكريم : * ألم تعلم أنه ثبت عند سلفنا الصالح أن تابعياً ألغى شهادة صحابي من أجل الصحابة رضي الله عن الجميع ! * الآية الكريمة فيها دعوة واضحة وجلية لتعلم الحساب , ثم بعد ذلك يصبح الحساب قاعدة ثابتة معروفة , وذلك أن الله خلق الكون وقدر حركته بنظام دقيق , والأدلة المستنبطة كثيرة من الكتاب والسنة . وكذلك شأن الشمس , ألا ترى أننا نفطر بدون رؤية غروب الشمس . * لا يريد منك أحد أن تتبع الحساب , ولكن لماذا تثق بشهادة العامة , وترفض شهادة الفلكيين المسلمين الذين يراقبون السماء ليل نهار بأنهم لم يروا الهلال , وحتى في الليلة التالية لم يتمكن الكثير منهم من رؤيته إلا بالأجهزة , فما بالك بالعين المجردة . ثم أحب أن أضرب مثالاً , لو أخبرك وأقسم بالله ممن هو ثقة عندك أن زوجك ولدت مولوداً , وكنت شخصياً قبل دقيقة مع زوجك , ولم تكن وضعت , فهل تصدقه ! . * هل شهود رؤية الهلال عدول فعلاً , وكيف عرف القاضي ذلك في مدة ساعة واحدة , أم عنده علم الغيب ! * إنك تستخف بالأمة إذا جاءت تدعو لله أن يغير الحال لأفضل حال , بسبب ما أصبحوا عليه من ضياع لبعض أمور دينهم , أم تريد أن يسكت صاحب الحق في كل سنة إرضاءاً لفئة حادت عن الحكم الشرعي في إثبات دخول الشهر بالرؤية الشرعية , واتبعت الحساب الفلكي الكوني . * ليلة الرابع عشر والخامس عشر ليست شرطاً بالصفة التي تقولها . * هذا حق ليس من إثم على المتبع , ولكن يجب أن يعلن رسمياً أن ذلك تم بالحساب الفلكي العالمي , وأننا وافقنا الأرجنتين وتشيلي في فطرهم , وليس بالرؤية الشرعية التي هي مطلب الجميع والتي يصدقها الرؤية الصادقة الصالحة العلمية وليس اللبس وعدم التأكد , وانظر إلى الباكستان والهند وبنغلادش وكيف كان عيدهم الأحد . سامحني إن أثقلت عليك , ولست مقصوداً بشخصك الكريم , وإنما الفكرة هي بيت القصيد . هداني الله ومن يريد الهدى ويتبعه إلى ما يحبه الله ويرضاه . Share this post Link to post Share on other sites
info 0 Report post Posted October 20, 2007 فتاوى الصيام : عمرو خالد بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد فالأصل أن بداية الصوم وانتهاءه مرتبط بالهلال، وعلى المسلمين أن يكونوا أمة واحدة، فإن ظهر الهلال في بلد فعلى جميع أهل البلد الصوم ، ومن لم ير الهلال فيمكنه الصوم بحسب هلال أقرب البلدان ، وقد أجاز كثير من العلماء العمل بالحساب الفلكي . وعلى المسلم المسافر من بلد إلى بلد ولم يكتمل الشهر لديه، أن يصوم ويفطر بحسب رؤية البلد الذي هو فيه ، ثم يكمل أيام الشهر بعد ذلك ، وهناك رأي ضعيف يجيز الصوم يوم العيد ليكتمل له الشهر يقول فضيلة الشيخ الدكتور أحمد الشرباصي الأستاذ بجامعة الأزهر رحمه الله إن هذه الظاهرة تُثير الأسف بين عُقلاء المسلمين جميعًا؛ لأن الإسلام دين الوحدة والتوحيد، فيجب على المسلمين أن يجمعوا رأيهم وكلمتهم على رأيٍ واحد في تحديد بدْء رمضان وبدء شوال وبدء ذي الحجة الذي تكون فيه وقْفة عرفات، ونحن نعرف أن أهم أركان الحجِّ هو الوقوف بعَرَفات حتى قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم: "الحجُّ عرَفة". وإذا كان الفقهاء قد اختلفوا في مسألة ثبوت الهلال، فمنهم مَن قال بتعدُّدِ مطالع الهلال وأن كل بلد لها مطلع يجب عليها أن تقوم فيه برُؤية الهلال ومنهم مَن يقول متى ثبتت رؤية الهلال بقُطْر من الأقطار وجب الصوم على جميع الأقطار لا فرق بين القريب من جهة الثبوت والبعيد، إذا بلغهم من طريق مُوجب للصوم. ومن المُمكن أن يعتمد المسلمون طريقة التوقيت بالحساب الفلكي. فإن بعض المتأخرين من الفقهاء والمفسرين يَميلون إلى استحسان الأخْذ بحساب الفلك في تحديد المواقيت، وعلَّلُوا رأيهم بأن إثبات أول رمضان وأول شوال من أجل العبادة هو كإثبات مواقيت الصلاة التي أجاز العلماء فيها الاعتماد على حساب علماء الفلك، ولا شك أن الشريعة تهدف إلى اتِّفاق الأُمَّة المُؤمنة كلها في عبادتها، ما أمكن التوصُّل إلى هذا الاتفاق. ولو تقرَّر لدَى أُولِي الأمر العمل بالتقاويم والحسابات الفلكية في تحديد مواقيت شهري الصيام والحج كمواقيت الصلاة، لكان ذلك من مظاهر التوفيق والاتِّحاد بين المسلمين. أ.هـ ويقول فضيلة الشيخ عبد الخالق الشريف من علماء ودعاة مصر على المسافر أن يصوم حسب البلد الذي فيه، وكذلك يفطر وفق البلد الذي هو فيه، حتى يشهد معهم العيد؛ فإذا ما كان بينهما تسعة وعشرون يوما فقد أدى الذي عليه، ولا حرج. أما إذا كان أقل من ذلك فيفطر مع المسلمين، ثم يصوم بعد ذلك . أ.هـ ويقول فضيلة الشيخ عطية صقر من كبار علماء الأزهر الشريف من بدأ الصيام في رمضان في بلد حسب الرؤية في يوم الجمعة مثلاً، ثم سافر إلى بلد بدأ الصيام فيه حسب الرؤية في يوم الخميس، ومكث هناك حتى انتهى الشهر ، فمن الجائز أن يكمل الشهر في البلد الثاني ثلاثين يومًا، فيكون العيد يوم السبت وليس هناك مشكلة إذ ذاك. كما أن من الجائز أن البلد الثاني يجعل الشهر تسعة وعشرين يومًا، فيكون العيد يوم الجمعة، وعليه يكون الشخص الذي بدأ الصيام يوم الجمعة في البلد الأول قد صام ثمانية وعشرين يومًا، فماذا يفعل والبلد الثاني الذي هو فيه عيدهم يوم الجمعة والصيام يحرم يوم العيد، والشهر كما قال الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ تسعة وعشرون يومًا أو ثلاثون ، لا يكون أبدًا ثمانية وعشرين يومًا؟ وعلى هذا نقول لهذا الشخص : لك الخيار في أن تفطر يوم العيد معهم وعليك أن تصوم يومًا آخر ليكمل لك الشهر تسعة وعشرين يومًا، كما أن لك الخيار في أن تصوم العيد لتكمل به الشهر تسعة وعشرين يومًا. هذا ما أراه والموضوع اجتهادي، وإن كنت أفضل موافقة البلد الثاني في الإفطار يوم العيد مع صيام يوم آخر، وتلك من سلبيات تعدد ولاة الأمر والأئمة في الوطن الإسلامي. والله أعلم . مجموعة من المفتين . منقول من : http://www.amrkhaled.net/faq/faq15.html Share this post Link to post Share on other sites