hungry wolf

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته العضو الكريم أنور ^__^ .. أعي كلامك جيداً .. لكن يظهر لي أن كلامي التبس عليك .. فحينما قلتُ بأن القمر يكون في مداره مواجهاً للجانب المظلم فلستُ أعني أن يكون في ظل الأرض ! بل أقصد كما وضحتَ أنت في الصورة لتي تفضلتَ بوضعها ^__^' و أعي كلامك في سبب عدم حدوث الخسوف و الكسوف .. و لستُ أسأل هنا عن الخسوف أو الكسوف ^_~ .. أفهمُ كلامك جيداً ^__^ و أعي ما قلتَ .. و لكن هل لك أن تبين لي قبل الانتقال إلى السؤال الثاني أمرين ؟ ** فأما الأول فهو مجال رؤية القمر بالنسبة للأرض .. الشمس كما نعلم مجال رؤيتها فرق 180 درجة بين خطي طول .. أي أن الناس عند خط طول 0 يرونها تشرق .. و الناس عند خط طول 180 يرونها تغرب فما هو مجال رؤية القمر قياساً على هذا الأمر ؟ ** و أما الثاني فهو فترة الشروق و الغروب التي يستغرقها القمر في الحالات الطبيعية ( فترة الربيع و الخريف ) .. فالشمس تستغرق 12 ساعة كي تغرب إذا أشرقت مع بداية النهار .. فكم يستغرق القمر للغروب إن أشرق مع بداية المساء ؟ ^__^ و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته العضو الكريم محمد كرار ^__^ : هههههههههههههههههههههههههه ^__^' أما ما كان من ردي الأخير فليس تسرعاً ^__^ بل الدافع أمر آخر و لنقل أنها حاجة في نفس يعقوب ^__~ أهم ما في الأمر أنك فاهم متصور لما يتعلق بالأمور الفلكية ^__^ كلا ! لم أستوح ِ القول بعدم إمكانية رؤية القمر من الجانب المظلم من هذا الرسم ! بل قولي هذا هو اقتضاء لما تقوله الحقائق العلمية .. فمرجع عدم إمكانية رؤية القمر و هو في الجانب المشرق كروية ُ الأرض ^__~ فكما لا يرَ أهل الجانب المظلم الشمس بسبب كروية الأرض .. فهم لا يرون القمر أيضاً عندما يكون في الجانب المشرق بسبب كروية الأرض ^^ O_o !! فلماذا لا يرَ أهل الجانب المظلم الشمس ؟! لا لا لا ^__^' ربطك للأمر خاطئ .. فقد قلتَ قبل قليل بأن الناس في الجانب المظلم يرون القمر .. ثم ذكرتَ الكلام المقتبس هنا ( ما هي ساعة أو أقل إلخ ) .. و هذا يعني أمراً آخر تماماً .. فعندما يكون القمر في الجانب المظلم من الأرض ( بعد ساعة أو أقل ) فهذا يعني أن الناس يرونه و هو في الجانب المظلم ! فقد انتقل من الجانب المظلم إلى الجانب المشرق .. و لا خلاف في هذا الأمر ^_~ فكيف تقول بأنهم يرونه و هو في الجانب المشرق أي قبل هذه الساعة ؟؟ كلامك يوافقني في كونهم لا يستطيعون رؤيته و هو في الجانب المشرق ^^ و هذاهو ما يقتضيه العلم .. فلو كنا نرى القمر و هو في الجانب المشرق من الأرض لكنا رأينا القمر في ظــُـهــْـر أوائل الأيام من الشهر .. و هذا ما لا يحدث ^_~ و كلامك هذا ( انتقال القمر إلى جانب مظلم ) يتحدث عن نقطة محدودة جداً .. و هو عندما يكون القمر في الجانب المشرق قريباً من الجانب المظلم .. و أما أنا فأتحدث عندما يكون القمر في مداره بعيداً عن الجانب المظلم .. و هذا الرسم الذي يبين مكان تواجد القمر في مداره حول الأرض -- من نظرة علوية topview -- يوضح ما أتحدث عنه : فالقمر في مداره بين النقطتين عند رأسي السهم الأخضر يكون بعيداً عن الجانب المظلم للأرض .. و يستغرق القمر فترة طويلة ليقطع المسافة بين هاتين النقطتين ( و ليس مجرد ساعات ! ) .. فعلى أقل تقدير سيستغرق 8 أيام ليقطعها ! و كما ذكرتُ في ردي الأول .. فالقمر يقطع من مداره مسافة قدرها 13.5 درجة تقريباً خلال 24 ساعة .. فسيستغرق أياماً حتى يقطع المسافة المحددة بالسهم الأخضر من مداره .. و لا يزال السؤال سارياً .. كيف نرى القمر كل يوم على الرغم من أن الحقائق العلمية تقتضي اختفاءه عن أنظار جميع أهل الأرض لمدة تقرب من 10 أيام ؟! و ماذا عن الفترة التي يكون فيها في الجزء المواجه للشمس ؟ أنت تتحدث عن القمر و كأنه يقطع مسافة كبيرة جداً من مداره خلال 24 ساعة .. بينما هو يقطع 13.5 درجة كما يقول العلم ^_~ ( تدريجياً ) هذه هي في حقيقتها أكثر من 5 أيام ^_~ فهلا نظرتَ في الأمر كما وضحتُ لك في ردي هذا ^__^ ؟ ههههههههههههههههههههه ( أعجبتني كلمة " غليلي " n_n ) كلا ^__^' لا يزال السؤال قائماً >_< ^__^ ليس بترقيع .. و لكنه ليس بإجابة أيضاً ^_~ و أشكر لك تواصلك ^__^ .. و آمل أن تكمل معي ^^ ^__^ ================= العضو الكريم أنور ^__^ : ^__^ تفضل ^__^ لم أفهم الخطأ فيما ذكرتُ ^__^' ؟ هل هي مسألة الدقة ؟ أيضاً هنا .. هل الخطأ في الدقة ؟ O_o !!! أوووووووف O_o ! كيف إذاً يدور القمر في الأشهر العادية حول الأرض ؟!! هل ترى الرسم التوضيحي في هذا الرد ؟ هذا الرسم هو top-view للرسمة التي أدرجتــُــها في بداية الموضوع .. و سأضعه مجدداً : الذي فهمتـــُــه من كلامك أنك تـــُــلغي المدار المواجه للجزء المظلم من الأرض ( المبين بنصف كرة ذات لون أسود - رصاصي ) .. فالقمر في الأشهر العادية لا يمر بذلك الجزء من مداره ! أي أن الجزء من الدائرة البنفسجية ( الممثلة لمدار القمر ) على يمين الخط العمودي المتقطع غير موجود في الأشهر العادية ( لا يمر القمر فيه ) ! فكيف يدول ( حول ) الأرض في الأشهر العادية O_o ! و اسمح لي بوضع هذه الرسمة التوضيحية التي تبين أوجه القمر : فهذه الصورة تمثل القمر في الأشهر العادية التي لا يكون بها خسوف .. و مع ذلك يكون القمر في فترة من الشهر في مواجهة الجانب المظلم من الأرض ! فهلا وضحتَ لي إن كنتُ مخطئاً في فهمي لكلامك ؟ و هلا بينتَ موقع كلامك من الإعراب إن كنتُ قد أصبتُ في فهم كلامك ؟ هههههههههههههههههه أعلم ذلك ^^ و هذا أحد الأسئلة التي أود طرحها حين نفرغ من هذا السؤال ^__^ و لكن دعنا نؤجل قضية الخسوف و الكسوف .. و لنتغاضى عن هذه القضية في الوقت الحالي ^__^ .. لنفرض جدلاً عدم حدوث خسوف و كسوف سواء أ كان القمر في مداره المواجه للجانب المظلم أو الجانب المشرق للكرة الأرضية ^__^ لكنه حتماً يدور حول الأرض ( هذه حقيقية يقولها العلم ) .. و دورانه يقتضي مروره بالجزء المواجه للجانب المظلم من الأرض و الجزء المواجه للجانب المشرق من الأرض .. سنتحدث عن هذا الأمر لاحقاً عند السؤال المتعلق بالخسوف و الكسوف ^__^ يستحيل هذا بسبب كروية الأرض ! كأنك تقول أنه القمر عندما يكون في مواجهة الجانب المشرق من الأرض فإن أهل الأرض في الجهة المقابلة يرونه !! ما فائدة الكروية إذا كان ما تقوله صحيحاً O_o ؟! لو أنهم يرون القمر فسيتمكنون من رؤية الشمس أيضاً ! بل الصحيح أنهم لا يرون القمر بسبب كروية الأرض ^__^ لا لا لا لا تخلط الواقع مع الحقائق العلمية ^_~ ما فتحتُ هذا الموضوع و ما طرحتُ هذه الأسئلة إلا لأني وجدتُ تعارضاً بين الواقع و بين الحقائق العلمية .. و أبغي من أهل العلم و الخبرة معاونتي على التوفيق بين الواقع و بين الحقائق العلمية بما لا يخلّ بأي شيء من الحقائق العلمية و لا يخلّ أيضاً بشيء من الواقع .. إن كنتَ تقول بأن الناس في الجانب المظلم من الأرض يرون القمر وهو في مواجهة الجانب المشرق من الأرض فأنت بذلك تطعن في حقيقة علمية مهمة جداً جداً ألا و هي كروية الأرض !! o_O ! و إن صحّ ما تقول ( مع الإقرار بكروية الأرض ) فلابد أن نرى الشمس أيضاً كما نرى القمر .. و لو قلتَ ذلك فأن تطعن في الواقع الذي نراه >_< فكلا القولين خاطئ >_< فهل تملك قولاً آخر ؟ هذا عندما يكون القمر في مواجهة الجانب المشرق من الأرض .. و هو متعلق بالناس في ذلك الجانب .. جميل ^__^ O_o ! حتى في الظهيرة ؟!! نحن نتحدث عن الرؤية الطبيعية .. أعني العين المجردة .. و لا أتحدث عن استخدام أجهزة أو تلسكوبات أو مناظير أو ما إلى ذلك .. ^__^' كلامك هذا لا يفيد بشيء .. فكأنك تقول بأن أهل الأرض سيرون القمر في النهار عندما يكون في مواجهة الجانب المشرق من الأرض .. و لكن لا يرونه في الليل ( بسبب الكروية التي تحجبه عن الأنظار ) .. فلا يزال ما تقوله الحقائق العلمية يقتضي عدم رؤية جميع أهل الأرض للقمر لمدة 10 أيام في فترة الليل ! و أنا أرى القمر في الليل 28 مرة تقريبا في الشهر ! فكيف ذلك O_o ؟ ^__^' بل كلامك خالف الحقائق العلمية ^__^' فهل لك أن توضح أو تذكر تفسيراً آخر ^__^' ? أتمنى منك الاستمرار معي و الصبر علي ^__~ ^__^ و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ~_~ ثمان ِ مرات .. ثمان ِ مرات وُلـــِــج هذا الموضوع .. و أحسب السؤال قـــُــر ِئَ ثمان ِ مرات أيضاً .. و مامن إجابة O_o ! هذا يضعنا أمام ثلاثة احتمالات : 1- السؤال صعب جداً فلم يعرف أحد ممن قرأه إجابة له ! 2- السؤال سهل جداً لدرجة بلغت بمن قرأه استثقال الإجابة عليه ! 3 - هذا المنتدى لن يكمل الحلقات الناقصة عندي لافتقارئه إلى أهل الاختصاص و الخبراء بالفلك و علومه ... و أياً كان الاحتمال الصائب .. فأعتذر أيــّــما اعتذار عن إزعاجكم بموضوعي و سؤالي .. فقد أخطأت العنوان >_< .. و لن أجد بــُــغيتي هنا ~_~ .. و ما كان يجدر بي أن أضع الموضوع في هذا المنتدى .. المعذرة .. و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته إخوتي الأفاضل ^__^ .. أنا عضو جديد ( كما هو واضح من بياناتي الشخصية ^__~ ) .. و قد قصدتُ منتداكم في أمر هام و خطير جداً ^__^' .. و ما قصدتــُــه إلا اعتقاداً مني باحتوائه على خلق يفهمون في الفلك ما لا يفهمه غيرهم .. فأرى هذا المنتدى مختصاً بشؤون الفلك و أحسبه رائداً فيه ^__^ .. أنشأتُ هذا الموضوع هنا ( في هذا القسم ) لأنه موضوع عام شامل ( و إن بدا لكم غير ذلك ^__^' ) .. تتعلق أجوبته بجميع الأجرام و أخص منها الشمس و القمر و الكرة الأرضية .. و فيه أسعى لإكمال حلقات ناقصة .. متمثلة في أسئلة لا أملك الإجابة عليها >_< فأبغي من أهل العلم في هذا المنتدى التفضل بإفادتي -- مأجورين -- بالإجابة على ما سأطرح من أسئلة ^^ و الأسئلة عديدة .. و كلها ترتبط ببعضها ( و إن ظهر لكم أنها ليست كذلك ^__^' ) .. و لكن قبل طرحي للسؤال الأول .. اسمحوا لي بذكر الحقائق العلمية المتعلقة بالسؤال الأول : 1 - الأرض كروية .. 2 - الأرض تتم دورة كاملة حلو نفسها خلال 24 ساعة ( أي أنها تقطع 360 درجة في دوارانها حول نفسها خلال 24 ساعة ) .. 3 - الأرض تدور حول الشمس .. و تتم دورة كاملة خلال 364 يوم تقريباً ( أي أنها تقطع 360 درجة من مدارها حول الشمس خلال 364 يوم ) .. 4 - محور دوران الأرض حول نفسها يميل عن محور دورانها حول الشمس بمقدار 23.5 درجة .. 5 - الشمس ثابتة بالنسبة للأرض ( و ليس في حقيقتها ) .. 6 - القمر يدور حول الأرض .. و يتم دورة كاملة حول الأرض خلال 27 يوم تقريباً ( أي أنه يقطع 360 درجة من مداره حول الأرض خلال 27 يوم ) .. أي أنه يقطع 13.5 درجة من مداره حول الأرض خلال 24 ساعة .. و يقطع 6.75 درجة من مداره حول الأرض خلال 12 ساعة ( و هي فترة الليل في الفصول الطبيعية و أقصد بها الربيع و الخريف ) .. 7 - مدار القمر حول الأرض يميل بمقدار 5 درجات عن محور دوران الأرض حول الشمس .. 8 - الأرض ثابتة بالنسبة للقمر .. فإن كان من خطأ فصوبوني ^__^ .. و إن اتفقنا جميعاً على هذه الحقائق .. فدعونا نضطلع على الرسم التالي : هذا الرسم التوضيحي يبين لنا مدار القمر حول الأرض ( بشكل مبسط و دون الدخول في معمعة الحركة الحقيقة للقمر ) .. كما يبين لنا أن نصف المدار ( الوهمي ) للقمر يقع أمام الجانب المظلم من الأرض و النصف الآخر يقع في مقابل الجزء المشرق من الأرض .. هذا يعني أن القمر يبقى لمدة 13 يوماً و نصف اليوم في الجهة المظلمة من الأرض .. و يبقى مثل هذه الفترة في الجهة المشرقة من الأرض .. و كما تعلمون إخوتي الأفاضل .. فإن نصف أهل الكرة الأرضية يرون الشمس في آن واحد ( الجانب المشرق من الأرض ) .. و النصف الآخر لا يراها ( الجانب المظلم من الأرض ) و السبب في ذلك كروية الأرض التي تحجب عن القسم المظلم رؤية الشمس .. أي أن كل ما يقع في المجال بين الشمس و الأرض لا يستطيع من يحـِــلُّ الليلُ عنده رؤيتـــَـه ^__^ .. و كما تعلمون أيضاً .. فضوء الشمس يحجب القمر عن الأنظار حينما يشرق القمر في النهار ( في أوائل الأيام من الشهر إلى منتصفه تقريباً ) .. و يبدو القمر لنا مع مغيب الشمس و حلول الظلام .. دوران القمر حول الأرض يفرض على القمر المرور بنصف المدار الواقع أمام الجهة المشرقة من الكرة الأرضية .. يعني أن القمر لمدة 13 يوم و نصف ( تقريباً ) سيكون في المجال الواقع بين الشمس و الأرض .. و من أدرك الأمر سيدرك أن ذلك يقتضي اختفاء القمر عن أهل الأرض جميعاً !! لأن القمر في مداره المواجه للجزء المشرق من الأرض .. فالناس في الجانب المظلم لا يرونه ( الناس عندما يحل الليل عنده لا يتمكنون من رؤية القمر لأنه في الجهة المقابلة من الكرة الأرضية ! ) .. و الناس في الجانب المشرق لا يرونه أيضاً لأن نور الشمس يحجبه !! و هذه الصورة توضح ما أقول : 27 يوم تقريباً هي فترة دوران القمر حول الأرض كما يقول العلم .. 16 يوم " تقريباً " يرى فيها جميع أهل الأرض القمر .. و 11 يوماً لا يرى في أحد من أهل الأرض القمر !! سبحان الله O_o ! أنا أرى القمر 28 مرة في الشهر أو 27 مرة في الشهر ! أراه في كل ليلة ( بغض النظر عن تؤخر شروقه ) ! فالسؤال الأول هو : كيف تفسرون رؤية القمر لــ 25 مرة في الشهر المتكون من 30 أو 29 يوماً ( 25 بعد التخفيض ^_~ .. أما الأصل فهو أن يراه جميع سكان الكرة الأرضية كل يوم أو على أقل تقدير 27 مرة في الشهر ) مع ما يقتضيه دوران القمر حول الأرض و دوران الأرض حول نفسها و ثبات حركة الشمس من عدم رؤية جميع أهل الأرض للقمر لمدة تصل إلى 10 أيام أو تزيد ؟ ما عرفتُ لذلك جواباً >_< فهل لكم أن تجيبوني مشكورين مؤجرين ^__^' ؟ و أرجو منكم التفضل بذكر الجواب لا بذكر ( ترقيع ) .. و الجواب لابد أن يتوافق مع جميع الحقائق المذكورة أعلاه .. فإن لم يتوافق فما هو بجواب بل ترقيع >_< بانتظار الجواب على السؤال الأول إخوتي الأفاضل ^__^ وفق الله الجميع لما يحب و يرضى ^__^ و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته