طريقة جديدة لرصد الهلال هل يقبلها علماء الدين أم لا ؟؟؟؟

[بومجتبى 0]

بسم الله الرحمن الرحيم

 

كل عام وأنتم بخير

 

وانا أتصفح موقع المشروع الاسلامي لرصد الأهلة لشهر شوال استغربت من طريقة الأخوة في ايران في رصد الهلال حيث ومن خلال فهمي للنص انهم تمكنوا من رؤية الهلال قيل مغيب الشمس بعدة ساعات وأنهم وضعوا عدة مناظير في عدة أمكنة متوقع أن يمر من خلالها القمر وقد تمكن الجميع تقريباً من رؤية الهلال وكل ذلك قبل مغيب الشمس .علما أن منطقة أصفهان على حسب معايير أخرى مثل معيار يالوب ومعيار جنوب أفريقيا وحتى معيار جمعية القطيف لايمكن رؤية الهلال فيها حيث مكث الهلال 18 دقيقة تقريباً .

 

المقالة:

 

Iran:

Seen: ICOP member Mr.Mohamad Soltanolkotabi said: "Our group consisted of two teams. The first team went to Marshinan on Sep 29th before Sunset. The members were : Mohamad Soltanolkottabi, Abbas Ahmadian , Puyan Ebrahimi & Mehdi Fatehi. We arrived at Marshinan 1 day earlier to adjust our binoculars & telescope for moonsighting on 30th . we used astronomical objects to lock our instruments on several positions where the new crescent would cross on the 30th.We were sure that the crescent would pass through the 20*120 binoculars, 30 minutes before Sunset , through the 20*80 ,15 minutes before Sunset & through the telescope at 15:11 on Tuesday.We also used a 15*70 to look for the crescent on the 30th during the day. Finally Mr. Ahmadian found it via the relative altitude & relative azimuth of the Moon.The first observation occured at 13:01 by Abas Ahmadian , The second at 13:25 by Mohammad Soltanolkottabi & The third at 13:45 by Mehdi FatehiThis time we saw the crescent with the 15*70 binoculars , for a period of several minutes each. At 15:11 , as expected , Mr Ahmadian Saw the crescent through the Telescope , & Mr Fatehi saw it for the second time. After that we followed the moon & were able to see it several times. The other team arrived at Marshinan at 4pm with their 20*110 & 20*80 binoculars . Mr Karimi approached the telescope & was able to see the thin crescent at 4:35 & then Mr. Zolfaghari Rad also could see it for a few minutes at 4:38 . Mr Ahmadian & Mr Karimi tried to photograph the moon. Fortunately they were successful & they could take a number of pictures by a Nikon coolpix 4500 digital camera behind the telescope by the afocal method. These shots were taken at about 5pm. I should say that observing the crescent became more difficult as its altitude decreased .It is interesting to mention that observing the crescent was considerably easier at 13:30 by the 15*70 binoculars than the observation with the telescope around sunset.However Mr. Karimi & Mr. Ahmadian were able to see the crescent one more time after sunset at 5:53.(7 minutes after Sunset).Unfortunately observing the moon by the 20*120 & 20*80 binoculars was not successful . we were sure that the crescent was in the field of view however it was not observable. "

 

والسؤال هنا لأهل الخبرة هل يمكن مشاهدة الهلال قبل مغيب الشمس ؟ علماً أنه لايمكن مشاهدة الهلال الابعد مغيب الشمس وأن يكون بعيداً عن وهجها وان يمكث وقت طويل نسبياً لكي يمكن رؤيته وووووو....؟؟؟؟؟

 

أفيدونا رحمكم الله

 

واليكم رابط المقالة

أدعس هنا

 

تحياتي للجميع

[بومجتبى 0]

بسم الله

 

174 مشاهدة للموضوع ولارد واحد !!!!

 

هل الموضوع غير ذات أهمية أم لايوجد في المنتدى من يستطيع تحليل المسألة وتوضيحها لكي يرتفع الاشتباه ؟

 

أتمنى أن اشاهد ردود وشرح للقضية من أصحاب الاختصاص للأهمية .

 

تحياتي

[alsabbar 0]

السلام عليكم

شكرا لك أخي أبو مجتبى على هذه الملاحظة وتطرقك لهذا الموضوع المهم في رصد الهلال والطريقة التي استعملها فريق الرصد في إيران وهو تكتيك يستعمل في الرصد الأجرام السماوية قبل مغيب الشمس.

أحببت أن أوضح ما اعرف عن الموضوع

كلنا نعرف أن النجوم والقمر والكواكب هي موجودة في النهار لكن لا نراها بعيننا المجردة بسبب ضوء النهار وهو أقوى من ضوء النجوم ولكن لا يعني هذا إننا لا نستطيع أن نرى النجوم في النهار بل يمكن رؤيتها حتى بالعين المجردة ولا اقصد في وقت الكسوف فأكثر من مرة شاهدنا كوكب الزهرة في النهار بأعيننا المجردة بعد ثلاث ساعات من شروق الشمس وكذلك رصدنا وتصويرنا لاحتجاب القمر لكوكب المريخ الذي حدث مؤخرا قبل غروب الشمس بساعة تقريبا ورغم ان الجو فيه غيم ولكن شاهدناه وهذا يعتمد على الجو فكلما كن الجو صحوا يمكن ان تشاهد النجوم اذا كنت تعلم ين مكانها بالضبط وبالخصوص اللامعة منها وهذه الأجواء تتميز بها مدينة أصفهان التي اختارها فريق الرصد

أن الفريق الإيراني يتميز بخبرته الطويلة في الرصد والتصوير الفلكي فلهم إسهامات عالمية كثيرة ويختارون الأجهزة المناسبة لكل عملية رصد يقومون بها .

 

لنتكلم أولا عن الأجهزة التي استعملها الفريق الإيراني

يفضل في البحث عن الهلال استخدام النواظير ذات حقول الرؤية الواسعة ولتي تكون أكثر من درجة قوسيه والسبب في ذلك ان قطر القمر الزاوي نصف درجة فإذا كان حقل الرؤية في التلسكوب نصف درجة و نسبة خطأ توجيه التلسكوب نصف درجة قد لا يظهر الهلال في عينية التلسكوب إلا بعد تحريكه فوق أسفل يمين شمال نقطة الرصد

لذا التلسكوبات التي تكون حقول الرؤية فيها نصف درجة غير دقيقة في الاستهلال ولكن عندما يكون حقل الرؤية واسع أكثر من درجة حتى لو كان هناك خطأ في توجيه التلسكوب بمقدار نصف درجة سيبقى الهلال في عينية التلسكوب أثناء التوجيه او المتابعة

وان التلسكوب المستخدم عندهم 8 انج حقل الرؤية فيه 1.7*2.5 وهو جيد لرصد الهلال حتى لو كانت نسبة الخطأ عندهم في التوجيه درجة كاملة. وكذلك يستخدمون منظار ثنائي (دوربيل) مواصفاته عالية جدا حيث ان قطر عدسته يصل إلى أكثر من 4 انج إضافة إلى أن حقل الرؤية فيه واسع أكثر من ثلاث درجات يعني ان القمر ما يفلت من التلسكوب والناظور إذا كان الهلال موجود في السماء وان توجيهما كان صحيحا حتى إذا كان نسبة الخطأ فيه درجتان يبقى الهلال في حقل الرؤية

وبالعادة يذهب فريق الرصد قبل يوم من الاستهلال وذلك لضبط الأجهزة وهنا تختلف من راصد إلى آخر حسب خبرة الراصد فبالعدة في وطننا العربي يتم تعير التلسكوب على أكثر من نجم ويتم اختبار التلسكوب بعد التعيير وذلك بتوجيه إلى أكثر من نجم في مختلف الاتجاهات وأحيانا يفضلون أجرام قريبة من الأفق ليتأكدوا من ان التعيير صحيح ولكن للأسف قد تكون هناك نسبة خطأ مقدارها نصف درجة وحقل الرؤية نصف درجة فتكو ن المشاهدة غير دقيقة.

فقد يتوجه التلسكوب إلى جوار الهلال أو إلى المنطقة المظلمة من الهلال وليس الجزء المضيء منه وبالتالي على الراصد تحريك التلسكوب أعلى أو أسفل يمن أو شمال المنطقة المرصودة إذا لم يظهر الهلال في حقل الرؤية

وبدل ذلك يستخدم الفريق الإيراني النواظير والتلسكوبات ذات حقول الرؤية الواسعة لغرض الاستهلال وكذلك توجيه التلسكوب إلى النجوم التي تتقاطع مع القمر في لحظة الرصد وتحسب كل ذلك قبل يوم.

 

أما ما يخص الهلال نفسه في ذلك اليوم

فانه من الممكن مشاهدته يوم الثلاثاء قبل غروب الشمس إذا كان الجو صحوا والسماء زرقاء غامقة فان الهلال كان يبعد عن الشمس 15 درجة تقريبا وهو خرج الوهج الشمسي الذي يشكل دائرة نصف قطرها يتراوح من 5 إلى 10 درجات حسب حالة الجو في مكان الرصد

ولكن عملية رصده عند غروب الشمس صعبة جدا وذلك بسبب أن ارتفاعه عن الأفق يكون قليل تقريبا 3 درجات وان ترى نجم او هلا ل بهذا الارتفاع عند غروب الشمس عمليا غير ممكن بسبب أن كثافة العوالق والغبار في الجو تكون عالية وان الضوء يقطع مسافة أطول لوصوله إلى الراصد في هذه العوالق وبالتالي لا يصل الضوء إليه

ولذلك يفضل في مثل هذه الحالات رصد الهلال قبل الغروب والاستمرار بمتابعته إلى اختفاءه وراء الغبار أو الأفق حسب صفاء الجو وقد يختفي قبل غروب الشمس أو بعد الغروب حسب العوامل الجوية كما قلنا

هذا ما استطيع توضيحه بناءا على التجربة العملية معنا في الرصد

ولكن ما يتعلق بالناحية الشرعية في رؤية الهلال قبل الغروب فلم اطلع عليها بعد.

أخوك حسن الصبار

 

[علي العبندي 0]

السلام عليكم

 

العزيز بومجتبى

 

نعتذر على التاخير فلم الاحظ موضوعك وقد سبقنا الاستاذ الصبار في الاجابة على تساؤلك

 

اريد ان اشيد بالفريق الايراني الذي كان كله ثقة بانه سوف يشاهد الهلال وهذا مالمسته من التقرير كما ان الخبرة لها دور فمثلا لم يخطر في بالي ان انظر الى المنظار لمراقبة الهلال في ذلك اليوم قبل غروب الشمس

 

 

فقد غاب عن بالي ان زاوية الاستطالة عالية للغاية مما يسمح لمشاهدة الهلال في ذلك اليوم قبل مغيب الشمس عن طريق التلسكوب فقد وصل الهلال في لحظتها الى قدر عالي لكنه رفيع للغاية مما يصعب مشاهدته بالعين المجردة والتقرير تحدث عن صعوبة في استطاعتهم لمشاهدت الهلال بعد غروب الشمس بسب ارتفاعه عن الافق كان صغيرا جدا

 

وهذا ماحصل مع جمعية الفلك فبعد غروب الشمس مع ان الجو كان مقبولا جدا الى اننا لم نشاهد الهلال عن طريق التلسكوب والسبب هو ارتفاعه عن الافق كان صغيرا جدا والسبب الاهم هو وجود حزام اسود من الملوثات على ارتفاع 4-5 درجات عن الافق الغربي حجبت الرؤية تماما

 

تحياتي

[بومجتبى 0]

بسم الله

 

الأخ العزيز / حسن الصبار

 

أشكر لك هذا التوضيح والشرح الوافي وهذا ماعودتنا عليه دائماً .

 

ان ما اثبته الراصدون الايرانيون هذا العام ليس فقط هو امكانية رؤية الهلال قبل غروب الشمس،بل انهم اوضحوا بان الرؤية كانت اسهل كلما كان الوقت مبكرا قبل غروب الشمس وذلك لان الهلال يكون في ارتفاع اعلى وياخذ بالانخفاض كلما قارب وقت غروب الشمس،وان الرؤية كانت تصعب لديهم كلما قرب وقت غروب الشمس.

 

وهذا يفتح لنا أفاق جديدة وهي محاولة رصد الهلال قبل مغيب الشمس كلما كانت الاستطالة بين مركز الشمس ومركز القمر مناسبة

ولكن من جهة أخرى يمكنه أن يفتح علينا باب أن قول الفلكيين لايعتبر به حيث يقولون بعدم الامكان وياتي من يخربط معادلاتهم ويتمكن من رؤيته كما هو الحال في هلال شهر شوال حيث أن منطقة أصفهان داخلة على حسب معيار يالوب ضمن المناطق التي لايمكن الرؤيا ومع ذلك تمكن الفريق من رؤية الهلال .

 

على كل حال جهود الأخوة في أيران جهود جبارة وتسجل لهم كأنجاز في عالم الرصد

 

الأخ العزيز / علي العبندي

 

أشكر لك تواجدك في صفحتي وهذا يزيدني شرفاً .

 

وأتمنى من جمعيتنا الفلكية أن تأخذ هذه الأمور بعين الاعتبار وأن ترصد الأهلة مستقبلاً في وقت مبكر وأن تكون انطلاقة جديدة في عالم الرصد.

 

تحياتي للجميع

[علي العبندي 0]

الاخ بومجتبى

 

اريد ان اوضح امرا مهما حتى لايفتح باب ان الفلكيين بياعين حشي

 

ان هناك اجرام من القدر الثالث السالب يمكن مشاهدته في وضح النهار بالعين المجردة وقبل مغيب الشمس بساعات وهذا من واقع تجربة شخصية وكذلك نجوم من القدر الاول في وضح النهار عن طريق التلسكوب لكن بالنسبة الى الهلال فهو خيط رفيع للغاية وضوء الشمس يحجب الرؤيا عنا والعين البشرية محدودة هذا اولا

 

ثانيا بالنسبة الى البرامج التي تعتمد معيار يالوب او حد دانجون حسب علمي كلها معايير تحسب احتمالية الرؤية بعد مغيب الشمس وليس قبلها ولذلك لم يكن الهلال ضمن نطاق حدود ايران وللاسف البعض انتهز هذا الموضوع لتشويه صورة الجمعية

 

السؤال الاهم لاننا نبحث عن هلال شرعي وليس الهدف الدخول في موسوعة جنس للارقام

 

هل الرؤية بالتلسكوب مجازة من قبل جميع المراجع؟ واذا كان كذلك فهل رؤيته بالتلسكوب قبل غياب الشمس يعتبر مؤشر لثبوت الهلال .. واذا كان كذلك فما هو حكم هلال شوهد بالتلسكوب وغاب قبل الشمس؟ اسئلة كثير يجب الاجابة عليها ... وطبعا نتركها لاصحاب الاختصاص

 

لكن مايهمنا هو الجانب العلمي الان وهو عمل دراسة توضح امكانية الرؤية قبل غياب الشمس بواسطة التلسكوب والعنصران الاهم فيها هما زاوية الاستطالة ونصف قطر وهج الشمس اي اننا نتحدث عن زاوية استطالة مابين (10-15) درجة كبداية للدراسة

 

شكرا للاهتمام وارجو من الجميع المشاركة فكلنا متعلمون في سبيل نجاة

 

تحياتي

 

 

ملاحظة: لو بالامكان تغيير عنوان الموضوع ليلفت انتباه الجميع

[ع.البلوشي 0]

شكرا لكم على هذه المتابعة القيّمة والمثرية

 

وفقكم الله

[muhammed sayed 0]

مقاربات مفيدة حقا من الاخوة الكرام

اتنمى لحسم موضوع الهلال الشرعي ان يكون هناك اتفاق عام من قبل الفقهاء على معايير محددة فلكية للهلال ليبدا الشهر في ضوء هذه المعايير ، كأن يتفقوا على الوقت بعد الاقتران ، ومدة مكث الهلال بعد الغروب، ارتفاعه عن الافق،، او اي معايير اخرى ويترك الامر بعد ذلك للفلكيين لتحديد اوائل الشهور ،، وينتهي هذا الجدل وخاصة الذي يحدث في المناسبات المهمة بين الناس ، ان الله سبحانه حث على العلم فلناخذ باسباب العلم ولنتفق على معايير محددة لبداية الشهور ، والحمد لله رب العالمين

 

محمد محسن ســيد

 

 

[amhd 0]

و الله عقولنا تلخبطت ...

طيب وين إحنا من مسألة أفضل وقت و اللي معادلتها Best Time = Sunset + 4/9 (Moon Lag Time

هذه المعادلة تعني أن أفضل وقت لرصد الهلال هو بعد غروب الشمس ,و لكن على حسب هذا الكلام يكون أفضل وقت هو قبل غروب الشمس .

 

أعتقد أن هذه المسألة خاصة بالتلسكوبات القوية جدا جدا ,لأنه حسب التجربة بالعين المجردة و الدربيل لم يثبت أبدا أن كانت رؤية الهلال (لليلة الثانية أو الثالثة مثلا) أفضل قبل غروب الشمس و القمر مرتفع عن الوضع بعد غروب الشمس و القمر نازل ,بل دائما كنا نشاهد الهلال أوضح كثيرا بعد غروب الشمس و إن كان أقرب إلى الأفق .

 

و بعدين يمكن يصدقون أنفسهم جماعة الخضيري و يقولون شفنا الهلال قبل غروب الشمس ,و بالتالي يختلط الحابل بالنابل و تصير المشاهدة قبل الغروب و قد نشاهد هلال آخر الشهر و نفطر عليه , يجب أن يكون للشرع رأي واضح في هذه المسألة ,للأسف دائما نلاحظ أن القيمين على الشرع هم آخر الناس إنتباها لهذه المسائل الحساسة و الشائكة بعد ما يكون قد أفتى من أفتى .

 

تحياتي و تقديري للأخ النابه بو مجتبى على إثارة هذه القضية ,كما أشكر من شارك و وضح المسألة .

[بومجتبى 0]

عزيزي ع.العبندي

 

ان هناك اجرام من القدر الثالث السالب يمكن مشاهدته في وضح النهار بالعين المجردة وقبل مغيب الشمس بساعات وهذا من واقع تجربة شخصية وكذلك نجوم من القدر الاول في وضح النهار عن طريق التلسكوب لكن بالنسبة الى الهلال فهو خيط رفيع للغاية وضوء الشمس يحجب الرؤيا عنا والعين البشرية محدودة هذا اولا

 

ولكن الفريق الايراني تمكن من رؤيته بالدرابيل القوية والتلسكوب وهذا يبطل نظرية ان الهلال لايمكن مشاهدته قبل غروب الشمس ولكن وفق معايير محددة وهذا يجرنا ان نضع معايير قبل غروب الشمس كما هي معايير بعد غروبها.

 

 

هل الرؤية بالتلسكوب مجازة من قبل جميع المراجع؟ واذا كان كذلك فهل رؤيته بالتلسكوب قبل غياب الشمس يعتبر مؤشر لثبوت الهلال .. واذا كان كذلك فما هو حكم هلال شوهد بالتلسكوب وغاب قبل الشمس؟ اسئلة كثير يجب الاجابة عليها ... وطبعا نتركها لاصحاب الاختصاص

 

 

طبعا يوجد اختلاف بين المراجع هناك من يرى الرؤية بالتلسكوب كافية وهناك من لايرى التلسكوب كافي بل لابد من العين المجردة وبعضهم ذهب الى ابعد من ذلك وهو يكفي قول الفلكين من أمكانية رؤيته بالمراصد في دخول الشهر.

 

أما قضية رؤيته قبل غروب الشمس فحسب اطلاعي القاصر على بعض أراء الفقهاء رأيت أن بعضهم يرى في رؤيته قبل الغروب كفاية في دخول الشهر ولكن بشرط ان يكون بعد الزوال وأما إذا كان قبل الزوال فيكون اليوم الذي رؤيا فيه هو اليوم الاول من الشهر الجديد ويرجع فيه الى رأي الفقيه اذا كان يرى التلسكوب كافي في دخول الشهر .

 

 

 

لكن مايهمنا هو الجانب العلمي الان وهو عمل دراسة توضح امكانية الرؤية قبل غياب الشمس بواسطة التلسكوب والعنصران الاهم فيها هما زاوية الاستطالة ونصف قطر وهج الشمس اي اننا نتحدث عن زاوية استطالة مابين (10-15) درجة كبداية للدراسة

 

أرجو ان يتصدى اهل الاختصاص لهذا الامر للخروج بنظرة واضحة وصادقة .

[بومجتبى 0]

الأخ العزيز / محمد محسن سيد

 

مقاربات مفيدة حقا من الاخوة الكرام

اتنمى لحسم موضوع الهلال الشرعي ان يكون هناك اتفاق عام من قبل الفقهاء على معايير محددة فلكية للهلال ليبدا الشهر في ضوء هذه المعايير ، كأن يتفقوا على الوقت بعد الاقتران ، ومدة مكث الهلال بعد الغروب، ارتفاعه عن الافق،، او اي معايير اخرى ويترك الامر بعد ذلك للفلكيين لتحديد اوائل الشهور ،، وينتهي هذا الجدل وخاصة الذي يحدث في المناسبات المهمة بين الناس ، ان الله سبحانه حث على العلم فلناخذ باسباب العلم ولنتفق على معايير محددة لبداية الشهور ، والحمد لله رب العالمين

 

 

كلنا امل أن يتم ذلك في القريب العاجل لكي تتفق كلمة المسلمين

[بومجتبى 0]

الأخ العزيز / أحمد

 

و بعدين يمكن يصدقون أنفسهم جماعة الخضيري و يقولون شفنا الهلال قبل غروب الشمس

 

لاتستبعد ذلك لانهم يرون ماوراء الحجب أيضاً. وهؤلاء مساكين حقاً يعيشون على الوهم

 

 

بالتالي يختلط الحابل بالنابل و تصير المشاهدة قبل الغروب و قد نشاهد هلال آخر الشهر و نفطر عليه , يجب أن يكون للشرع رأي واضح في هذه المسألة ,للأسف دائما نلاحظ أن القيمين على الشرع هم آخر الناس إنتباها لهذه المسائل الحساسة و الشائكة بعد ما يكون قد أفتى من أفتى

 

على العكس إن فقهاءنا الكرام عندهم هذا التصور وقد ابدوا رأيهم فيه وهو مابينته للأخ العبندي في التعقيب السابق لبعض فقهاءنا.

 

 

تحياتي للجميع

[الزعيم 0]

تحدث الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله أكثر من مرة عن موضوع تحري الهلال واستقبال الشهود لتثبيت شهادتهم في سوريا , حيث كان يعمل فيها قاضياً , وعلى مايبدو قد ترقى فأصبح رئيساً للمحكمة , وذلك في منتصف القرن الماضي , ثم ساهم في صياغة قوانين الأحوال الشخصية كدستور للبلاد بعد الاستقلال , معتمداً مع اللجنة الشرعية على مذهب الإمام أبي حنيفة النعمان رضي الله عنه .

وكان من ضمن لجان استقبال الشهود لتثبيت شهادتهم , فكانوا يطلبون من الشهود البدء بتحري الهلال من بعد العصر بحيث إذا أتاهم أحد الشهود حققوا في شهادته , ثم يشكلون فوراً لجنة من العلماء والوجهاء والعامة ترافق الشاهد ليبين لهم مكان الهلال , فيشهدون جميعاً على رؤيته فيشتهر أمر الهلال بين الناس , ثم يعلنون ثبوت دخول الشهر .

وهذا بالطبع يشير وبوضوح شديد إلى :

* كانت الشهادات ترد إذا تم الشك من قبل القاضي على أن الشاهد الثقة هذا غير متحقق من رؤياه عن طريق التحقيق معه , حرصاً على أداء الأمانة على أكمل وجه أمام الله والناس , وهذا يؤكد على أن فقه الشهود في شرعنا دقيق وليس كل ثقة تقبل شهادته .

* كي يتمكن الشهود من رؤية الهلال بعد العصر فلا بد أن يكون العمر الفلكي للهلال على أقل تقدير يوم أو يومان .

 

قمت شخصياً بالبحث في الفترة المذكور عن أحداث أو رسائل أو تواريخ إصدار لصحف سورية للتحقق من الأمر فوجدت عدة أدلة موثقة سجل فيها التاريخ الهجري والميلادي , ولدى محاولة مطابقتها من خلال البرامج التي تحول بين التقويمين وهي عادة منضبطة بحسب الحساب الفلكي الكوني , وجدت أن التاريخ القمري بحسب تحري الهلال في سوريا في الفترة السابقة ينقص دائماً يوماً أو يومين عن التاريخ المحدد في برامج التحويل , وهذا يؤكد كلام الشيخ رحمه الله .

ومن خلال مطالعتي لتقويم جمعية الفلك بالقطيف وجدت شروطه مطابقة لشروط القضاء السوري في دخول الشهر وخروجه , وهو اشتهار أمر رؤية الهلال بين الناس , وهذا أكد لدي أن تقويم جمعية الفلك بالقطيف من أدق التقاويم وأصحها .

وعلى هذا فإن الشرع والعلم الفلكي متفقان في احتساب الشهر .

[عمر التميمي 0]

من جهته، اعتبر عثمان العيسى وهو أحد الذين أكدوا أنهم رأوا هلال شوال أول من أمس في محافظة سدير (187 كيلومتراً شمال الرياض) وسجلوا شهادتهم في المحاكم الشرعية، أن ما ينادي به مختصون في علم الفلك بالاعتماد على الحسابات الفلكية لحساب الأشهر يخالف نهج السلف الصالح.

وأضاف أنه تمكن من رؤية الهلال قبل غروب شمس يوم الاثنين الماضي بأربع دقائق واستمر في رؤيته قرابة دقيقتين في قرية عودة سدير لارتفاعها عن القرى المحيطة بها، مشيراً إلى أنه يذهب إليها كلما رغب في رؤية هلال الشهر، مؤكداً أنه استطاع رؤية هلال اليوم الثاني بعد غروب الشمس في الموقع نفسه الذي رصد فيه هلال عيد الفطر.

http://ksa.daralhayat.com/local_news/riyad...f78c/story.html

[علي العبندي 0]

الاخ عمر التميمي

 

يوم الاثنين لم يصنع القمر مع الشمس زاوية يستطيع المستهل من خلالها مشاهدة انعكس الضوء اي الهلال

 

تحياتي

[amhd 0]

شكرا أخي أبو مجتبى على التوضيح ...

 

أقول خفنا من الوقوع في إشتباه من هذه المسألة فجاء الأخ عمر التميمي فوقع في الإشتباه بحذافيره و برر لمن رأى الهلال ليلة الثلاثاء ..

 

أخي عمر هذه المسألة التي يتم النقاش فيها هنا مشروطة بشروط فلكية معينة و ليست مسألة فضفاضة و عامة و الشروط وهي :

 

1- يجب حصول الولادة للهلال و هي لحظة الإقتران مع الشمس .

2- يجب أن يغيب القمر بعد غروب الشمس و ليس قبلها حتى يكون مؤهلا لظهور قوس النور فيه .

3- يجب أن يبتعد مسافة زاوية معينة (إستطالة) من الشمس حتى تستطيع العين البشرية أو مساعدينها البصريين من رؤية القوس المتولد في جرم القمر .

 

و بالتالي الهلال مولود و قوس النور موجود و البعد الزاوي حاصل بحدود و لكن بما أن مؤثرات الأفق قد تكون كاتمة لنور الهلال الضعيف فقد يكون النور أوضح قليلا عندما يكون الهلال أبعد عن الأفق و قد يتحقق هذا الشرط حتى قبل غروب الشمس ,هذا كل ما في المسألة و لا يعطي هذا تبريرا لمدعي رؤية الهلال في ليلة الثلاثاء عند تلك الظروف الفلكية المستحيلة .

 

لاحظ أن الأخوة هنا يقولون قد يرى الهلال قبل غروب الشمس و لكنه لا يرى إطلاقا إذا غاب قبلها .

[أبو الكوثر 0]

موضوع جميل ويسحق التأمل

 

أنا أرى أن هذا مؤشر جيد لتشجيع الجميع لمحاولة رصد الهلال قبل الغروب وبعده خصوصا مع صفاء الجو

 

فأقترح أن يبدأ محبي الاستهلال الاستعداد لمحاولة رصد هلال شهر ذي القعدة القادم قبل غروب الشمس وبعدها

 

والاستفادة من التجربة الايرانية في هذا المجال خصوصا أن خصائص هلال ذي القعدة مناسبة وجيدة (حسب علمي)

 

وموافاتنا بالنتائج في هذا المنتدى

 

وشكرا للجميع

 

 

[محمد آل رضوان 0]

شكراً للجميع على المشاركة في إثراء هذا الموضوع وعندي تحذير مهم جداً، وهو:

يجب الانتباه والحذر من النظر للشمس بالعين المجردة فنتيجة ذلك حتما إيذاء البصر قد يصل للعمى، والحذر كل الحذر من توجيه المنظار للشمس أو حتى بالقرب منها بدون فلتر خاص لرصد الشمس فنتيجة ذلك حتما العمى. فيا أحبائي الراصدين لا يذهبن بصركم الغالي بسبب خطأ بسيط فبصركم أهم و أغلى علينا من كل رصد مهم نود أن تشاركونا به في منتداكم هذا.

وأبلغ من كل هذه الكلمات صورة شريحة بلاستيكية قوية من مرشح الذي يستخدم في اللحام الكهربائي. لاحظ الثقب الذي عمله تعريض أشعة الشمس لـ 10 ثواني بالاستخدام منظار بقطر 5 بوصات. هذه الصورة من الأخ المتميز عبدالله العياضي الذي قام بهذه التجربة، فله جزيل الشكر.

 

[الزعيم 0]

شكراً للجميع على المشاركة في إثراء هذا الموضوع وعندي تحذير مهم جداً، وهو:

يجب الانتباه والحذر من النظر للشمس بالعين المجردة فنتيجة ذلك حتما إيذاء البصر قد يصل للعمى، والحذر كل الحذر من توجيه المنظار للشمس أو حتى بالقرب منها بدون فلتر خاص لرصد الشمس فنتيجة ذلك حتما العمى. فيا أحبائي الراصدين لا يذهبن بصركم الغالي بسبب خطأ بسيط فبصركم أهم و أغلى علينا من كل رصد مهم نود أن تشاركونا به في منتداكم هذا.

وأبلغ من كل هذه الكلمات صورة شريحة بلاستيكية قوية من مرشح الذي يستخدم في اللحام الكهربائي. لاحظ الثقب الذي عمله تعريض أشعة الشمس لـ 10 ثواني بالاستخدام منظار بقطر 5 بوصات. هذه الصورة من الأخ المتميز عبدالله العياضي الذي قام بهذه التجربة، فله جزيل الشكر.

 

تسلم عيونك الغالية يالغالي على النصيحة الثمينة ..

 

[عمرو1429 0]

في رأيي رصد الهلال قبل الغروب غير وارد أصلا ورؤيته مستحيلة بالتلسكوب أو بدونه، لأنه حتى بالتلسكوب وحتى بعد غروب الشمس يكون التحسن في إمكانية الرؤية مقارنة بالعين المجردة طفيفا، فما بالك والشمس في السماء. ذلك لأن المنظار مثلما يكبر صورة الهلال يكبر معها أيضا وهج الشمس.