تابع \كيف أثبت أن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس وهو أيضاً الرد علية من يوسف أحمد إسماعيل

[Guest يوسف أحمد]

السلام علكيم ورحمة الله وبركاتة

 

أنا أظن أنة وببساطة قد رصد العلماء حركة الكواكب وهي تدور حول الشمس وكان ولا يزال المريخ مدارة ومدار الأرض واحد على حسب ما أستطعت أن أجمع من معلومات والشمس تتحرك أيضا"وكلٌ في فلك يسبحون"(صدق الله العظيم) والأرض تدور حول الشمس والشمس تسبح في الفضاء و أيضا ً لو كانت الشمس هي من يدور حول الأرض لكانت مثل القمر لأن القمر ليس لة لا مشرق ولا مغرب فهو يظهر من مكان غير محدد ومتغير بالنسبة لنا أما الشمس فلها مشرق ومغرب محددان لا يتغيران أبدا ً إلى عندما يحين الأجل وتطلع الشمس من مكان مغربها وعندها لاينفع تائب توبتة ولا كافر إيمانة بعد ذلك الوقت وتبدأ علامات الساعة الكبرى وقد درس أحد علماء الكفار للفلك حركة الأرض ووجد أن حركتها تزداد وستطلع الشمس من مغربها بسبب أزدياد السرعة ووجد أن الإسلام هو الدين الوحيد الذي يؤيد هذة النظرية فأسلم .

و الشمس تتحرك الحركة الطبيعية لها مع مجرتنا {درب اللبانة} أما الأرض فتدور حولها مما يشكل (الصيف) و(الشتاء)و(الخريف) و(الربيع) وتدور الأرض حول نفسها لتشكل الليل والنهار وسبحان الله نحن لانحس بهذة الحركة لأن الله خلق الجاذبية الأرضية وهذة الجاذبية نعمة فعندما صعد بعض رواد الفضاء إلى الفضاء كانوا يصابون بحرارة شديدة وبرد شديد في آن واحد و يشعرون أيضا ً بظلام حالك وكانوا يصابون بضيق في التنفس و الإختناق بسبب عدم وجود جاذبية .

 

وأيضًا كيف إن كانت الكواكب الأخرى تدور حول الشمس والأرض لا تدور حول الشمس؟؟؟ !!!!!!

 

وإذا كان ذلك صحيحا ً فلماذا لايمكننا رؤية الكواكب بجوار أوقرب الشمس؟؟؟؟!!!!

وإذا كان الجواب هو: بسبب وميض وضوء الشمس فأجيبك لماذا لا نراها وهي تبعد عن الشمس لتكمل دورتها .

 

 

وإذا قلت إن الشمس تدور حول كل الكواكب فأقول لك هذا أمر مستحيل لأن ذلك سيجعل الكواكب السنين أو الأعوام فيها متساوية و الحقيقة أنها غير متساوية ففي عطارد العام يساوي (88) يوم أما في الزهرة فالعام (288) يوم أما في نبتون فهو(168)عام أرضي بمناسبة الحديث عن الأرض فعامها معروف أنة(365) يوم .

 

أما أن تدور الشمس حول بعض الكواكب ولا تدور حول بعضها فهو أيضا ً مستحيل لأن درجات حرارة الكواكب لا تتغير إلا تغيرا ً بسيطا ً ففي (عطارد) لاتتلف الدرجة صيفا ً أو شتائا ً ففي الصباتصل إلى ( 475 )درجة أما في الليل فتصل إلى (150) درجة مؤية

 

وبذلك أكون قد أنهيت كلامي

 

كان معكم \ يوسف أحمد إسماعيل رمضان مصطفى (الحو)لقب العائلة

 

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

 

[Guest يوسف أحمد]

بالنسبة إلى ما سبق وكتب فهو رد على هذا الموضوع

 

 

 

السلام عليكم

انا رجل من العامه

سمعت كثيرا عن علم الفلك و قرات كثيرا في الاعجاز العلمي

و لكن يدور في ذهني سؤال محير

الا و هو

كيف اثبت القدماء دوران الارض حول الشمس و ليس العكس ؟

او بطريقه اخري

كيف اجاوب علي سؤال طفل صغير سأل السؤال السابق؟

 

السؤال حيرني كثيرا

فارجو الاجابة جزاكم الله خيرا

[Max Planck 0]

فعندما صعد بعض رواد الفضاء إلى الفضاء كانوا يصابون بحرارة شديدة وبرد شديد في آن واحد

ما علاقة ذلك بالجاذبية ؟

Max

[Guest يوسف أحمد]

أنا آسف فلم أضعة في مكان مناسب ولكن الجاذبية الأرضية تجذب الناس للأرض و الكواكب كما نعرف جميعا ً أجسام معتمة تعكس الضوء الذي يصل لها فيعطي حرارة تدفئ وهي تكون أناء ذلك في مجال الجاذبية .

 

 

أما تفسير البرد والحرارة في آن واحد فهو أن:

 

الحرار العالية : يصل لهم (رواد الفضاء) ضوء الشمس كاملاً تقريبا ً لأنة لم يمر بطبقة الأوزون مع أنها مثقوبة فهي تمنع بعض الآشعة الضارة أما (الرواد) ليسوا في حمايتها ( بطبقة الأوزون)

 

 

 

البرودة الشديدة: لا يصل إليهم الضوء الذي يعكسة (كوكب الأرض) وهذة الأضواء المعكوسة هي من يعطي الحرارة وهي لا تصل إليهم فلا يشعرون بالدفئ

 

 

 

[loop 0]

بسم الله الرحمن الرحيم

 

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد وءاله الطاهرين . أما بعد :

 

ما أنا إلى رجل من عامة الناس أيضا ,

 

وقد تعلمت شيئا من علم الدين,,,

 

 

وأقول بحمد الله :

 

إن ما قد يقوله بعض الناس بأن الأرض هي التي تدور حول الشمس وليس بالعكس إنما هي نظرية . وليست حقيقة علمية ثابتة .

 

وأما أنا فأقول أن الشمس هي التي تسير , والأرض ثابتة .

 

فقد قال الله تعالى : وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ .

 

وقد قال الله تعالى : " والجبال أوتادا " .

 

وقال تعالى : وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ . أي أن تتحرك بنا . ( وهذا ليس قولي بل قرأته في كتب التفسير ) .

 

فماذا تفعل الرواسي بالسفينة , تثبتها صحيح ؟ . وماذا تفعل الأوتاد بالخيمة , ألا تثبتها ولا تجعلها تتحرك . :)

 

وأما بالنسبة للشمس فقد قال تعالى : " والشمس تجري لمستقر لها " . فقد أثبتت هذه الأية الكريمة أن الشمس تجري . وأما كلمة " لمستقر لها " , ففيها أربعة أقوال كما قال المفسرون وكلها تدل على أن الشمس تجري وتتحرك .

 

وأما نحن فلسنا أهل تفسير , لا نستطيع أن نفسر الآيات على ما نراه , إنما علينا أن نرجع إلى المفسرين فقد قال الله تعالى : " ولا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم " , وهؤلاء الراسخين في العلم لهم شروط كما ذكر العلماء .

 

فإن شخص سألك السؤال الذي ذكرته أنت , فلن تجد جوابا , وذلك لأن ما تدعو إليه نظرية قالها بعضهم .

 

وأما إن سألك شخص : لماذا تقول بأن الأرض ثابتة والشمس تتحرك , فتجيبه بما تعلمت من القرءان .

 

وقد وجت في بعض المخطوطات القديمة( على ما أذكر) بأن بعض الفلكيين القدماء قالوا بأن الأرض ثابتة ( فوضعوها في المركز بدل الشمس ) .

 

كذلك , إن قلت أن الشمس هي التي تسير مع كل المجرة فلا تكون قد ألغيت المعادلات الفلكية . فإن أنت قلت بأن الأرض ثابتة والشمس تتحرك مع كل المجرة , بدل أن تقول أن الشمس ثابتة , فتستطيع تعديل المعادلات بالنسبة الى أن الأرض هي الثابتة وليس الشمس (هذا على ما أعتقد ) .

 

 

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

:) :) :)

[باسم83 0]

السلام عليكم .... أعزائي

 

بالنسبة لي يا loop أن محاولة اقناعي بأن الأرض ثابته و الشمس هي التي تدور تماما كأنك تحاول أن تقنعني أن السفينة ثابتة و البحر هو الذي يتحرك من حولها .....

 

أنا لا يمنعني شئ مطلقا أن أقول أن الباخرة ثابته اذا كانت تتحرك في البحر بدون التمايل يمينا و يسارا كذلك قد أقول أن الطائرة ثابته و هي في الجو و ذلك لخلو الرحلة من المطبات الهوائية و ما الى ذلك .

 

كذلك قد أقول أنك تمشي بثبات و السيارة تسير بثبات أو ثابته في حركتها أي لا تضطرب في حركتها

 

و الميد هو الميلان فالأرض ثابته في حركتها لا تتمايل يمينا و يسارا إلا اذا شاء الله كما يحدث في الزلازل ..... فعلى حسب علمي أن زلزال تسونامي الأخير ترنحت الأرض أثناء سيرانها في الفضاء بسبب قوة الزلزال أي أننا جميعا تمايلنا مع الأرض أثناء الزلزال .......

 

أدلة دوران الأرض حول الشمس في رأيي :

1 - إختلاف النجوم التي نراها في الصيف عن الخريف عن الربيع عن الشتاء .....

فذلك يعني أننا نسير في الفضاء مبتعدين عن نجوم و مقتربين من نجوم أخرى .

 

2 - مرور الأرض داخل مسار المذنبات حيث ما تبقى من جزيئات مما يؤدي الى ظهور الشهب أثناء تقاطع مسار الأرض مع مسار المذنب و الدخول داخل اثار مسيره و من ذلك ظاهرة شهب الأسديات .

 

3 -اختلاف المنظر الزاوي للنجوم القريبه بالنسبة لخلفية النجوم البعيدة و هذا يدل على أننا تحركنا من مكاننا حيث بقت النجوم البعيدة ثابته في مكانها أما النجوم القريبة فتنزاح ازاحة طفيفة بسبب اختلاف زاوية الرؤية .

 

4 - إذا فرضنا أن الشمس و النجوم و الكواكب تدور حول الأرض مع اختلاف أبعادها عن الأرض فهذا يتطلب سرعة رهيبة جدا للنجوم البعيدة حتى تتم دورة حول الأرض خلال 24 ساعة فقط .......

أما الشمس فستضطر في الدوران في دائرة نصف قطرها 150000000 كم و محيطها 942000000 كيلو متر خلال 24 ساعة أي ما يقارب 11000 كم في الثانية .

أما أقرب النجوم فلا شك أنه سيسبق سرعة الضوء حتى يستطيع الدوران حولنا خلال 24 ساعة

 

هذا يزيد العالم تعقيدا و يؤدي الى ان القوانين التي نطبقها في حياتنا العملية تكون خاطئة أو تحتاج الى تعديلات

 

هل تستطيع أن تقنعني أن الطائرة ثابته و أن المطار هو الذي ينسحب للخلف ثم ينخفض للأسفل حيث تبدو الطائرة ترتفع ثم يميل نحو احدى الجناحين حتى تبدو الطائرة و كأنها هي التي تميل ثم ........ الخ .

 

و جزاكم الله خير

 

 

 

[loop 0]

بسم الله الرحمن الرحيم ,,,,,,,

 

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله محمد . أما بعد :

 

لا أوافقك على كلامك , ثم إن مسئلة أن النجوم بعيدة عنا ملايين السنين الضوئية حتى هذه نظرية وليست حقيقة علمية . ثم إن من قال بها قال بأنها نظرية أي أنها قد تكون خاطئة , فلا ينبغي لنا أن نتعصب للنظريات . وخاصة حين يأتي نص ثابت في القرءان أو الأحاديث , فديننا ( الإسلام ) لا يخالف الحقيقة . و كثير من الذين جاؤوا من العلماء الجدد ظنوا أنهم اكتشفوا أشياء ونحن ( المسلمون ) موجودة عندنا منذ زمان بعيد .

 

ولو أننا تركنا النظريات ورجعنا إلى علم الدين , ماذا يقول عنها ؟؟ يكون أسلم لنا عن الوقوع في الخطأ , فالقرءان لا يخطأ , ولا يحتمل الخطأ , أما النظرية فتحتمل الخطأ .

 

وقد وجدت في هذا المنتدى ( بعد أن كتبت تعقيبي الأول ) جدالا جرى في هذه المسئلة استمر حوالي 3 سنوات وأظنه لم ينتهي بعد , فلا أريد إحياء هذا الجدال الذي ( غالبا ) لا يصل إلى نتيجة .

 

وأنصحك أن لا تتبع (تتعصب ل) النظريات المبنية على نظريات التي هي بدورها مبنية على نظريات تحتمل الخطأ , وتستطيع إثبات الأشياء التي تراها بطريقة أخرى .

 

وأعيد وأكرر , لا أريد أن أحيي جدالا بدون الوصول الى نتيجة منه , فإني مقتنع 100 بالمئة بما أقول ولن أتراجع , ولا تستطيع أن تقنعني بنظريات أخرى .

 

والسلام عليكم . :)

 

:) :) :)

 

 

 

[باسم83 0]

السلام عليكم .....

 

وأعيد وأكرر , لا أريد أن أحيي جدالا بدون الوصول الى نتيجة منه , فإني مقتنع 100 بالمئة بما أقول ولن أتراجع , ولا تستطيع أن تقنعني بنظريات أخرى .

 

loop ردك صلب جدا .... تسمح لي أعلق على ردك أم غير مسموح ...

 

على العموم اعتبرني أوضح الأمر لغيرك حتى لا يلتبس عليهم الأمر ...

 

ثم إن مسئلة أن النجوم بعيدة عنا ملايين السنين الضوئية حتى هذه نظرية وليست حقيقة علمية

 

من قال ان هذه نظرية ؟؟؟ ما أقرأه من الكتب يقول انها حسابات علمية و قياسات ربما يكونوا كاذبين ؟؟؟

 

النظريات معروفة نظرية الانفجار العظيم , نظرية الأوتار الفائقة , النظرية النسبية

 

لا أظن أن قطر الأرض نظرية

 

هل لو قمت بحساب ارتفاع جبل مثلا بالطرق الحسابية أعتبر هذا نظرية و للتأكيد أقوم بإرسال من يقيسها بالمتر

 

فالقرءان لا يخطأ , ولا يحتمل الخطأ

 

بالطبع ...... و لكن لا شك أن تفسيرنا يحتمل الخطأ و سيسألنا الله عنه يوم القيامة ......

 

شكرا loop أتمنى انك ما ترد على ردي فأنا

لا أريد أن أحيي جدالا بدون الوصول الى نتيجة منه

 

شكرا loop مرة اخرى

 

أخوك باسم من مصر

[الزعيم 0]

أحيلك إلى المقال التالي , أرجو أن تستفيد منه , وتدعو لي .

الرابط ..

وفقك الله .

[Guest يوسف أحمد]

شكرا لك يا أخي الزعيم على هذا الرابط

[Guest يوسف أحمد]

بعد القراءة هذة أدلة مفيدة للموضوع (الشمس لا تدور حول الأرض)

[باسم83 0]

السلام عليكم ....

 

شكرا أخي الزعيم على هذا الطرح و مساهمتك في هذا الموضوع .....

 

و لكن في الحقيقة أخشى أن أحزنك - رغم أني في صفك حيث أؤمن بدوران الأرض حول الشمس - هذا الدليل ليس قطعي و لا يثبت دوران الأرض حول الشمس ..

 

لعلك لو تأملت لوجدت أن القارئ الذي يؤمن بدوران الشمس حول الأرض سيرد عليك و يقول :

 

أن الشمس لا تمر على القمر يوميا بل القمر يدور مع الشمس حول الأرض و لكن القمر أبطأ فبالتالي يبتعد كل يوم عن الشمس في ميعاد الشروق و الغروب و نحصل على نفس النتيجه و لا يتعارض هذا مع أوجه القمر ...

 

لذلك نحتاج إلى دليل أقوى و مقنع حتى لا نفاجأ برد مفاجئ من أصحاب هذه النظرية

 

المشكلة أن أصحاب هذه النظرية صعب إقناعهم بالدليل العلمي و مقتنعون للأسف أن القرأن في صفهم و هذا لا دليل عليه فتفسير القرأن لا يكون بالعقل و لكن بقول الرسول عليه الصلاة و السلام ثم الصحابة رضي الله عنهم .

 

هناك دليل لدي و لكن أود أن يكون لي مرجع علمي موثوق فيه حتى لا يردوا علينا و هو :

 

عند إطلاق الأقمار الصناعية لكي يتم تثبيتها فوق نقطة جغرافية معينة من سطح الأرض يتم إعطاؤها قوة دفع بحيث تتساوى سرعتها مع سرعة دوران الأرض فبالتالي تثبت فوق نقطة معينة ظاهريا ..

 

من عنده دليل موثق عل صحة هذه المعلومة فأتمنى أن يدلنا عليه .

 

و جزاكم الله خير

[الزعيم 0]

السلام عليكم ....

 

شكرا أخي الزعيم على هذا الطرح و مساهمتك في هذا الموضوع .....

 

و لكن في الحقيقة أخشى أن أحزنك - رغم أني في صفك حيث أؤمن بدوران الأرض حول الشمس - هذا الدليل ليس قطعي و لا يثبت دوران الأرض حول الشمس ..

 

لعلك لو تأملت لوجدت أن القارئ الذي يؤمن بدوران الشمس حول الأرض سيرد عليك و يقول :

 

أن الشمس لا تمر على القمر يوميا بل القمر يدور مع الشمس حول الأرض و لكن القمر أبطأ فبالتالي يبتعد كل يوم عن الشمس في ميعاد الشروق و الغروب و نحصل على نفس النتيجه و لا يتعارض هذا مع أوجه القمر ...

 

لذلك نحتاج إلى دليل أقوى و مقنع حتى لا نفاجأ برد مفاجئ من أصحاب هذه النظرية

 

 

و جزاكم الله خير

 

أخي الكريم ..

أتمنى عليك أن تقرأ المقال جيداً ,,

ففيه دليل قطعي على عدم دوران الشمس حول الأرض ليس إلا ..

وهي أدلة مرئية بالعين لكل مشاهد , لذلك فهي قطعية 100 % بإذن الله ..

تظهر الشمس للناظر أنها تدور حول الأرض دورة كاملة في مدة وقدرها 24 ساعة , بينما القمر تسنغرق دورته حول الأرض 30 يوماً , لذلك إن كانت الشمس تدور حول الأرض فعلاً , فهي تقطع القبة السماوية في هذه المدة , ويجب عليها حينئذ أن تلتقي بالقمر يومياً , وحيث أن هذا لم يحدث إطلاقاً , لذلك فهي ثابتة بالنسبة للأرض , وبالتالي يكون مشهد حركة الشمس ناتج عن دوران الأرض حول نفسها قطعاً , بإذن الله ..

والله أعلم .

[باسم83 0]

السلام عليكم .....

 

شكرا لك أخ الزعيم على تجاوبك معي للوصول لأفضل دليل على دوران الأرض حول الشمس ......

 

فعلا دليلك مقنع جدا في حالة إن الشخص المعارض يكون مقتنع إن القمر يدور حول الشمس في 27 يوم و لا يكون يؤمن بأن القمر يدور في 24 ساعة فهو يرى ظاهريا أن القمر يدور حول الأرض و يشرق و يغرب مثل الشمس تماما ....

 

يبدو أن أسلم حل أن ينطلقوا إلى الفضاء ليشاهد بنفسه .....

 

شكرا لتجاوبك و على فكره انا أستمتع بهذه النقاشات التي توسع مجال التفكير

 

منتظر ملحوظاتك

 

و جزاك الله خير

[الزعيم 0]

السلام عليكم .....

 

شكرا لك أخ الزعيم على تجاوبك معي للوصول لأفضل دليل على دوران الأرض حول الشمس ......

 

فعلا دليلك مقنع جدا في حالة إن الشخص المعارض يكون مقتنع إن القمر يدور حول الشمس في 27 يوم و لا يكون يؤمن بأن القمر يدور في 24 ساعة فهو يرى ظاهريا أن القمر يدور حول الأرض و يشرق و يغرب مثل الشمس تماما ....

 

يبدو أن أسلم حل أن ينطلقوا إلى الفضاء ليشاهد بنفسه .....

 

شكرا لتجاوبك و على فكره انا أستمتع بهذه النقاشات التي توسع مجال التفكير

 

منتظر ملحوظاتك

 

و جزاك الله خير

 

لا ليس بحاجة لينطلق إلى الفضاء , بل أن يعمل عقله وبصره قليلاً ..

ولكنك أخي الكريم لم تقرأ المقال جيداً وتنتبه لفحواه , وسأشرح لك الموضوع جيداً :

 

لقد بينت لك أن القمر يقطع كامل القبة السماوية يومياً في مدة قدرها 24 ساعة و 48 دقيقة تقريباً , وهذا يعني أن الشمس أسرع في حركتها حول الأرض من القمر , ومقتضى الحال أنه يجب عليها أن تلتقي بالقمر يومياً أيضاً , وحيث أن هذا لم يحصل إطلاقاً , فإن هذا ينفي مطلقاً دوران الشمس حول الأرض , وهذا يعني أن الأرض هي التي تدور حول نفسها ..

 

والله أعلم .

 

وأشكر لك مداخلاتك الثمينة التي كانت سبباً في إظهار المعان التي تخفى عن البعض لحركتي الشمس والقمر , فبهذا أصبحت الأدلة أكثر تماسكاً ..

 

[roma son 0]

# # #

 

# # #

 

# # #

 

حسب تفكيري المتواضع ان كان شكل وترتيب الكواكب هكذا والشمس هي الي باللون الاحمر والارض باللون الازرق

فإن من المستحيل ان تدور الشمس حول الارض لانها ستتقاطع مع مسارات كواكب المجموعة الاخرى

وبعدين القرآن ذكر ان الجبال رواسي تثبت الارض ولكن ليس لها علاقة بحركة الارض بالفضاء

ربما المقصد ان الجبال تثبت القشرة الارضية وتجعلها مقاومة للزلازل والبراكين

اذا وضعت الاوتاد على الخيمة كي تثبتها فأنت تريد من الخيمة ان تصمد امام الرياح

كذلك السفينة ستثبتها كي لا تتحرك مع الرياح وليس لكي يتحرك البحر

[optimist 0]

السلام على الجميع

اخونا loop تحياتي اخي انا ممن لا يساوره شك في ان اللذي يدور هو الارض وان الثا بت بالنسبة للا رض هو الشمس.. والارض والشمس والا فلاك كلها تسبح في الفضاء وتسبح بحمد ربها وهي جميعها ايضا تجري في هذا الفضاء الفسيح لا يعلم مداه الا الله .... وقد حا لنا الله الى اهل الا ختصاص في الا مور اللتي لا نعلماها ولسنا متمكنين من الا طلاع عليه فقال فأسالوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون وفي ما سا قه الا خوان ادلة وافيه ومع ذلك فعلماء الفلك المسلمون ايضا قالوا بذلك مع اننا ممكن ان نا خذ بعلم غيرنا ممن هم ليسوا مسلمين حيث لم يحدد الله اهل الذكر هل هم شرط الا يمان او الا سلام للا خذ منهم في العلوم التطبيقيه والفلك وغيرها فا ن لم يكونوا سبقونا فقد قطعوا شوطا كبيرا عنا في هذا المجال فا طلقوا المركبات وسبروا اغوار الفضاء وعا شوا في المركبات شهورا وسنينا ورصدوا تحركات الشمس والقمر ولم يظهر من بينهم عالم معتبر يناقض ما اثبت حتى الان....ومع ذلك يظل الايمان با يهما الثا بت من المتحرك قضيه فرديه خا صه واظن والله اعلم ان هناك تفسيرات للقران لم نصل الى فهمها حتى الا ن كما ن القران ليس كتاب فلك او كيمياء او علم اجنه وانما فيه اشارات للكثير من العلوم والله اعلم