علي السبتي 0 Report post Posted November 29, 2004 السلام عايكم و رحمة الله وبركاته هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى , وحقيقة أود أن أشكر القائمين على هذا المنتدا حيث أتاح الفرصة للفلكيين والهواة على تبادل الآراء ونشر الوعي الفلكي بين العامة. أود أن أبدأ مشاركتي بموضوع له كثير من الأهمية لدى الناس والعلماء ألا وهو الحياة خارج الأرض. هل هناك حياة خارج الأرض ؟ سؤال احتاروا في الإجابة عليه معظم العلماء و لقد كان للفلسفة حظا منه . لكي نحاول الإجابة على هذا السؤال يجب أن نعرف كيف بدأت الحياة على الأرض. يقول علماء الأحياء القديمة أن الحياة بدأت على هذه الأرض قبل 16 مليون سنة مما هو معلوم حاليا حيث بدأت على هيئة كائنات عضوية بسيطة جدا كالجراثيم و أن هذه المواد العضوية تكونت بعد تكون الأرض. ولقد استطاع بعض من العلماء من تحضير بعض من المواد العضوية الأساسية المتكونة منها الأجسام الحية كالأحماض الأمينية و الآزوت حيث حضروا ذلك من المواد التي كانت موجودة في الغلاف الجوي للأرض في ذلك الوقت. ولقد حاولوا وضع بعض النظريات عن تكون الحياة حيث قال الأغلب أن الحياة تكونت في البداية في أعماق البحار حيث كونت هذه المواد العضوية ال RNA و DNA ومن ثم بدأت شرارة الحياة فبدأت بعضيات مجهرية ومن ثم تطورت مع الوقت فأصبحت النواة الأساسية في تكوين الكائنات الحية . ولقد استطاعت هذه العضيات من التغلب على تلك الظروف في ذلك الوقت من خلال الإصطفاء الطبيعي حيث يكون البقاء للأصلح فتتطور الأعضاء مع الوقت على حسب البيئة الموجودة فيها. وهناك نظرية أخرى وهو أن هذه المواد العضوية تكونت في الأساس في قلوب النجوم حيث تتولد طاقة النجوم من الإندماج الننوي حيث تندمج ذرتي هيليوم لتكون ذرة هيدروجين وطاقة ناتجة عن هذا الإندماج وعند نفاد ذرات الهليوم تندمج ذرات الهيدروجين لتكون عناصر أخرى أثقل كالكربون و والأكسجين ومع مرور الوقت تندمج هذه الذرات لتكون بعض من المواد العضوية الأساسية. وعند نهاية حياة هذه النجوم التي تكون كتلتها آلاف المرات من الشمس تنفجر على هيئة مستعر فائق(supernova) فتنثر هذه المواد في الفضاء فتبدأ هذه المواد الناتجة من هذا الإنفجار (والتي تحتوي على نسبة من المواد العضوية) في تكوين نجوم أخرى. ومن المعلوم أن أكثر النظريات قبولا هي أن تكون المجموعة الشمسية بدأ من خلا تراص لسحابة تحتوي غازات وغبار وغازات وغبار بينجيمية حيث تكونت الشمس أولا ومن ثم تكونت بقية الكواكب . وهذا يدل على أن ربما وجدت بعض من هذه المواد العضوية في هذه السحابة فكانت سببا في تكون الحياة. هذه نظريات علمية بحتة تحاول وضع تفسير عن سبب وجودنا في الأرض ور بما حدثت هذه الظروف في كواكب اخرى فتكون هناك احتمالية لوجود حياة هناك. ولكن لو قارنا هذه النظريات مع معتقداتنا وديننا لوجدنا هناك تعارض كبير وهو من أين أتت شرارة الحياة ..من الصدفة!!!! يقول علماء الأحياء أن لو أخذنا الجراثيم لوجدنا أن طبيعتها غريبة و معقدة حيث أن الفرق بين الكائن الحي وغير الحي هي خاصيتان :التكاثر والآيض حيث أن الجرثومة تفقد هاتان الخاصيتان عند وجودها خارج جسم الإنسان ولكن عند دخولها لجسم الإنسان وانحشارها بين الخلايا تعود للحياة وتبدأ بالتكاثر حتى يصاب الإنسان بالمرض. فهنا حاولوا وضع رابط بين العضيات الأولية وهذه الجراثيم من خلال هذه الطبيعة المعقدة فربما كانت هذه العضيات في بدايتها غير حية ومن ثم عندما توفرت الظروف المناسبة (كما في حالة الجرثومة) بدأت بالتكاثر والتطور. هذه النتيجة غريبة نوعا ما لكنها لها استدلا لا تها . لكن هناك سؤال يجب طرحه.... هل حقا الفرق بين الكائن الحي وغير الحي هو التكاثر والآيض ؟؟ اذا كيف تعمل الخلايا الموجودة في جسم الكائن الحي؟ ماهي الطاقة التي حركت هذه الخلايا وساعدتها على العمليات الكيميائية التي تجري في الخلية؟؟ لماذا لو نبني كائنا ( أي كائن) لا يستطيع العودة للحياة حتى لو وفرنا الظروف المناسبة له؟؟ و غيرها من الأسئلة الكثيرة التي يجب الإجابة عليها لكي نتأكد من صحة هذه النظريات. إذا كل هذه التساؤلات تشير إلى أن تلك النظريات من المستحيل قبولها عقلا أنها هي السبب في وجود الكائنات في الأرض وغيرها من الكواكب الأخرى. إذا هل وجدت الحياة على الأض من تلقاء نفسها؟ وهذا من المستحيل قبوله حيث أن كل هذا النظام و الإبداع الموجود فينا من غي المعقول أنه أتى من الصدفة فالفوضى لا تولد النظام ولو اتجهنا إلى علم الإحصاء في امكانية اتحاد هذه العناصر المكونة لجسم الكائن الحي بهذا الشكل المتقن والمبدع لوجدنا المكاية هي عدد لا يحصى من الأرقام. فإمكانية وجود حياة في هذا الكون الواسع لها الكثير من التساؤلات!! هل أتت الحيا ة على الأرض من خلال انتقال أو هجرة لكائنات أخرى خارج الأرض؟؟ هذا مستحيل لأنه ليست هناك دلائل أو اشارات لذلك وأنه يتعارض مع ديننا و معتقداتنا أن الحياة أوجدت على الأرض من خلال خالق حكيم و هو الذي وضع هذه الطاقة في أجسادنا. ربما لو رأينا في تراثنا الإسلامي لو جدنا بعض من الإشارات على احتمال وجود كائنات أخرى في هذا الكون حيث يقول الله تعالى ( ويخلق مالا تعلمون) ويقول الإمام الصادق عليه السلام (أن الله خلق قبل آدم ألف ألف آدم) و غيرها من الآيات والأحاديث . ولو نظرنا إلى الكون بتمعن و تفكر لوجدنا نتيجة جميلة حيث قال أحد الفلاسفة ( أن الله خلق هذا الكون بإتقان و جعل لكل شيء سببا وهذا الكون بإتساعه حيث أنه لا يزال في اتساع و أن هذا الكون بعظمته واتساعه لم تصل علومنا وأقوى تلسكوباتنا إلا إلى حوالي 10مليارات من السنين الضوئية ,و أن كل هذا الإتساع والعدد الذي لا يحصى للمجرات أنه من الصعب قبول أننا الوحيدون في هذا الكون) ويقول بعض الغربيين (لو كنا وحدنا لكان هدرا للكون) وهنا نجد من خلال هذا التقرير المتواضع أن الإنسان لا زال يبحث ويحاول أن يجد دلائل واشارات تثبت وجود كائنات أخرى ووضعت النظريات و التوقعات على امكانية وجود حياة أخرى. ووجود حياة أخرى في الكون لا يشترط أن تكون ذكية فقد توجد بعض من البكتيريا والكائنات المجهرية الأخرى أو حتى نباتات وحيوانات في كواكب أخرى. ولقد وضعت العديد من البرامج و التلسكوبات الراديوية لمحاولة رصد اشارات راديوية ربما تكون أرسلتها كائنات ذكية. إذا لا زال الإنسان من خلال ما أوجده الله فيه من الفضول وحب الإستطلاع أن يجيب عن هذا السؤال : هل نحن وحدنا في هذا الكون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟. Share this post Link to post Share on other sites
Guest Guest Report post Posted November 29, 2004 تقرير جميل ومشاركه قويه ..شكراً لك على هذا الموضوع هل نحن الوحيدون على الأرض؟؟؟ من المؤكد لن نكون وحيدون اذا انوجد كوكب مشابه للأرض ,بأن يكون بنفس الحجم.. ولابد ان لايكون قريب من الشمس حيث تكون درجه الحراره عاليه جداً فلا كائن حي بأمكانه الحياه .. ولا ان يكون بعيد عن الشمس بحيث تكون درجه البروده عاليه ولا يمكن بالتأكيد لكائن حي العيش في هذا الحاله لابد من ان يكون الكوكب مشابه لكوكب الأرض من حيث الحجم المدار ....الخ في بعض الأحيان افكر ماذا لو اكتشف هذا الكوكب المشابه للأرض وكان له ثلاثه اقمار ... لا اعرف ان كان سيصلح للحياه لأن القمر يولد مشاكل على الأرض من الفيضانات والهزات الأرضيه اختكم: وان Share this post Link to post Share on other sites
WAN 0 Report post Posted November 29, 2004 عذراً لم اعلم بوجود امكانيه التعقيب بدون تسجيل.. وانا لم الاحظ بأني لم ادخل اسمي Share this post Link to post Share on other sites
The astronomer 0 Report post Posted November 29, 2004 سبحان القائل : ( قل كل يعمل على شاكلته فربكم أعلم بمن هو أهدى سبيلا | ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلا | ولئن شئنا لنذهبن بالذي أوحينا إليك ثم لا تجد لك به علينا وكيلا ) صدق الله العظيم . تشكر أخ super nova على هذا المجهود الرائع و إنشاء الله تكون من السوبر نشيطين بمواضيعك الشيقة . Share this post Link to post Share on other sites
علي السبتي 0 Report post Posted November 29, 2004 الأخت وان العفو لا شكر على واجب .وبالنسبة إلى أن الكوكب الذي يحتمل أن توجد فيه حياة هو قرابة حجم الأرض ومدارها فهذا صحيح حيث أن المنطقة الوحيدة في المجموعة الشمسية التي من الممكن أن توجد بها حياة كالحياة الموجودة على سطح الأرض هي المنطقة المحيطة بمدار الأرض لذلك يعتقد أن تكون هناك حياة ولو بكتيرية على سطح المريخ حيث يوجد هناك كميات كبيرة من الماء في القطبين للمريخ وأنه قريب من هذه المنطقة وكما يقال..........(أينما وجد الماء وجدت الحياة). أما بالنسبة للأقمار فلا أظن أن هناك مشكلة أن يكون هناك أكثر من قمر فتأثير جاذبية القمر على الأرض ضئيل نسبيا حيث يؤثر معظمه في ظاهرتي المد والجزر. وربما يكون هناك توازن بالنسبة للمسافة والكتلة حيث أن الجاذبية تعتمد بشكل كبير على الكتلة فكلما زادت الكتلة زادت الجاذبية و العكس صحيح. الأخ astronomer شكرا على هذه الآيات القرآنية التي تدل على ضعف الإنسان مهما حاول أن يصل إلى فهم الأشياء من حوله فستزال نظرته قصيرة وغير كاملة. وانشاء الله تكون انت أيضا من السوبرنشيطين لكن انتبه لا تنفجر و تولع علينا ويتم نورك يوصل الى مليون سنة ضوئية Share this post Link to post Share on other sites
WAN 0 Report post Posted November 29, 2004 لكن القمر يخلق مشاكل نحن في غنى عنها فعلاً وهذه المشاكل ليست ببسيطه.. اليوم مثلاً ضرب زلزال في الصين وهذا ليس الآخير لهم وربما هو الرقم الألف.. ماذا لو انوجد قمران او ثلاث عندها سنعيش كل يوم في جحيم اريد رأيك في .. لو ابتعد القمر تدريجياً ماذا سيحدث للأرض وماذا سيحدث للقمر ؟ Share this post Link to post Share on other sites
علي السبتي 0 Report post Posted November 29, 2004 تحدث الزلازل نتيجة لحركة الصفائح الموجودة فوق سطح شبه ذائب و منصهر وعندما تحدث هذه الحركة المعروفة بالحركة التكتونية أو تحدث بعض من البراكين القوية تحدث انفلاقات وتشققات للقشرة وتسبب ذلك أيضا البراكين فيحدث الزلزال. ومن أحد أسباب هذه الزلازل التفجيرات النووية التي يقوم بها الإنسان وخصوصا عند دفنها تحت سطح الأرض. لقد قرأت التقرير الذي كتبته المتعلق بسبب تكون الزلازل وأنه قد تكون جاذبية القمر سببا في ذلك ولكن الذي أعرفه أن تأثير جاذبية القمر محصور بظاهرتي المد والجزر وإمكانية أن تكون هاتان الظاهرتان أيضا سببا في حدوث الزلازل ممكنة كما ذكرتي و لكني أجدها غريبة بعض الشيء. إذا فلو ابتعد القمر عنا فلن يكون هناك مد أو جزر وسوف تتغير حساباتنا و شهورنا القمرية فمع ابتعاد القمر سيبطىء دورانه حول الأرض حيث ينص قانون نيوتن : أن الجاذبية هي قوة جذب بين جسمين تتناسب طرديا مع كتلتيهما وعكسيا مع مربع المسافة بينهما. وعندها قد يصبح الشهر القمري 40 يوما أو يزيد مع ابتعاد القمر عنا و سيصعب تحديد الشهور القمرية عندها لن نعرف هل أتى رمضان أم لا وسيسحب جميع الشعراء أبياتهم المتعلقة بتشبيه أحبائهم بالقمر الذي رأوا فيه رمز الحب والجمال. ولكن سيكون هناك جانب مشرق لإبتعاد القمر عنا وهو أنه ستقل نسبة الزلازل بعد ذلك. Share this post Link to post Share on other sites
Mohamad Magdy 0 Report post Posted November 29, 2004 الأ الكريم super nova شكرا على مساهمتك وشكرا كذلك على تعقيبك محمد مجدى Share this post Link to post Share on other sites
علي السبتي 0 Report post Posted December 8, 2004 لا شكر على واجب Share this post Link to post Share on other sites
الكسندر 0 Report post Posted December 13, 2004 الاخ سوبرنوفا ماشاء الله عليك موضوع شيق واكثر من رائع استفدنا منه الكثير ... تشكر عزيزي على هذا الموضوع وفي انتظار الجديد من مواضيعكم الشيقة Share this post Link to post Share on other sites
علي السبتي 0 Report post Posted December 18, 2004 شكرا أخ ألكسندر نحن في خدمتكم Share this post Link to post Share on other sites
smart911 0 Report post Posted December 19, 2004 اشكرك اخ super nova على التقرير الاكثر من رائع Share this post Link to post Share on other sites
علي السبتي 0 Report post Posted December 20, 2004 عفوا سمارت 911 أريد أن أتأسف للجميع بسبب وجود خطأ في التقرير : وهو أن الوقود النجمي الأولي هو اندماج ذرتي هيدروجين ليكون هليوم وطاقة ناتجة من هذا الاندماج وليس اندماج الهليوم الذي يعطينا الهيدروجين. عذرا على هذا الخطأ Share this post Link to post Share on other sites
H@SSOOM 0 Report post Posted March 29, 2005 السلام عليكم من الواضح انه فعلا الموضوع غامض ويبعث على الفضول عموما في ناس كثيرة تقول انه القران ما ذكر وجود حياة اخرى في الفضاء وتحتج بالآية الكريمة ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) انا اعتقد انه القرآن لم ينفي وجود الحياة في خارج الأرض وأبسط دليل في سورة الفاتحة ( الحمد لله رب العالمين) ما هو تفسير كلمة العالمين في رأيكم اذا رجعنا للتفاسير فمعناها كل ما هو غير الله عز وجل فهو عالم والامثلة الي ذكرت في التفاسير يقلك مثلا عالم الانسان والحيوان والنبات هذا كلام المفسرين القدامى ومثل ما الكل عارف انه تفسير القران ممكن يتغير حسب الزمان لانه كتاب الله عز وجل صالح لكل زمان ومكان مثلا الان اكتشفت عوالم جديدة لم يكن يعرفها الأولون مثل عالم البكتريا وعالم الفيروسات فمن يدري ؟ ربما يكون معنى الآية شاملا لما هو أكبر من هذا كله اي يشمل الحياة في الكواكب الأخرى أي انها تعتبر عوالم أخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عموما كل هذا يجب أن يزيد من قوة إيماننا بالله عز وجل وقدرته وعظمته وشكرا جزيلا على هذا الموضوع Share this post Link to post Share on other sites
علي السبتي 0 Report post Posted April 4, 2005 شكرا لك أخ H@ssoom ان العوالم التي ذكرتها كالبكتيريا و الفيروسات هي في رأيي تندرج تحت عالمنا وانما يطلق عليها عوالم اعتبارا. هناك الكثير من الفرضيات التي تقول أن هناك واقع بديل أو alternative reality وهي لا تزال غير مثبوته وهي عوالم أخرى و لكن الوقائع مختلفة . وهناك أيضا فرضيات تتنبأ بوجود عوالم تحتوي على أبعاد أكثر من الأبعاد التي نعيشها . وهناك من يعتقد أن الثقوب السوداء تنقل المادة الداخلة الى عوالم أخرى غير معروفة .....و العديد من الفرضيات التي تتنبأ بعوالم أخرى مختلفة عن عالمنا. وأنا معك أخي الكريم أن القرآن احتوى كل العلوم و لكن الاشكال في التفسير للآيات التي تختلف في أحيان كثيرة بين المفسرين حيث هناك اشكال فلسفي ما بين استمرارية الخلق أو انقطاعه ....فالعملية بحاجة للنظر اليها من جميع النواحي. Share this post Link to post Share on other sites
m3D 0 Report post Posted February 1, 2006 ويخلق مالا تعلمون سؤال أين هي السبع أرضون التي ذكرت في القرآن والسنة فإذا كانت أرضنا هي واحدة من تلك الأراضي فأين الست المتبقية ومن يسكنها ؟؟!! اعتقد أن هناك مخلوقات عاقلة غيرنا في الكون ولكن كرم ابن آدم على بقية هذه المخلوقات ألا تتأمل قول الملائكة لله عز وجل عندما قال أنه سيجعل في الأرض خليفة كانت اجابتهم أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ؟؟ من اين استنبط الملائكة تلك الأفعال التي سيقوم بها ابن آدم إلا لوجود مخلوقات سابقة في أراضي غير ارضنا صدر منها ذلك الفعل ,وبالنسبة لكون أن الحياة على أي كوكب تستلزم أن يكون الكوكب مشابه للأرض من يث مداره وقربة أو بعده من الشمس هذا قائم على اساس فرضية أن هذه المخلوقات مشابهه لنا لكن لماذا يستبعد وجود مخلووقات عاقلة لكنها غير مشابهه لنا من الناحية البيولوجية وفي مقدرتها على التكيف ؟؟ هذا والله أعلم Share this post Link to post Share on other sites
الكون الواسع 0 Report post Posted February 2, 2006 الكون الواسع السلام عليكم ورحمت الله وبركاته ان كل هدا مزال في الدراسة وكل هده ليست سوى نظريات من النظريات الكتيرة التي تم الكشف عنها فهناك الكتير من النظريات التي تتكلم عن هدا الموضوع لكن الحقيقة لا نعرفها يجب الاعتراف بدلك فهدي ليست سوى دراسات بسم الله الرحمان الحيم( وما اوتيتم من العلم الا قليلا) صدق الله العظيم والسلام عليكم Share this post Link to post Share on other sites
علي السبتي 0 Report post Posted February 16, 2006 معك حق اخي الكون الواسع فمهما حاول الانسان فهم الظواهر ستظل نظرته قاصره وغير كامله ... لكن لابد من المحاوله Share this post Link to post Share on other sites