fawzia 0 Report post Posted December 11, 2005 السلام عليكم الرجاء من اهل المروه مساعدتي للحصول على برنامج او موقع بخصوص حسابات ساعات الفلكية لليل والنهار نحن نعرف ان ساعات النهار تبتدي بشروق الشمس وهذا يعني ان الساعة الواحده هي الساعه التي تلي شروق الشمس وهي ساعه نهاريه اما الساعة الثانية عشر هي نهاية النهار وعند انتهاء الساعة الثانية عشر تغرب الشمس وتأتي ساعات الليل بعدها وتسمى الساعة التي تلي غروب الشمي الساعة الواحد ليلا اما نهاية الليل هي الساعة الثانية عشر ليلا وهي التي تسبق شروق الشمس السؤال هل هناك برنامج لمعرفة الساعة الفلكية كم الان في بغداد Share this post Link to post Share on other sites
Mohamad Magdy 0 Report post Posted December 12, 2005 السلام عليكم كان للقدماء نظم خاصه بتقسيم ساعات الليل والنهار وكان العرب الاقدمون يقسمون الساعات الى ساعات ليلية وساعات نهاريه بمعنى ان النهار 12 ساعة سواء قصر النهار او طال وكذلك الليل 12 ساعة سواء قصر الليل او طال وكان هو نفس نظام الهنود وقد كان هذا النظام الفلكى يسمى بالساعات الفلكية ومبدؤها يوم الاحد ويرمزون لكل ساعة بكوكب وسعد ونحس بحسب سعود ونحوس الكوكب ومكانه فى دائرة الابراج واتصالاته مع باقى الكواكب والدرج فى لاابراج وكان اليوم مبداه يوم الاحد واول ساعه فيه هى للشمس ثم بالتسلسل حسب تسلسل الكواكب وكانوا يقسمون النهار بمعرفه وقت الشروق ووقت المغرب ويعدون هذة الساعات ويقسمونها على 12 فالحاصل هو مدة الساعة الفلكية فمثلا قسموا طول النهار فوجدوه 10ساعة يقسمونها على 12 ساعة فالناتج هو قيمة الساعه الفلكية النهارية فيضيفون هذة القيمة لوقت الشروق للشمس فهى مدة الساعة الاولى ثم يضيفونها على ذلك فهى الساعة الثانية و هكذا وهو ما كانوا يفعلونه ايضا فى الليل فيعرفون من المغرب لوقت الشروق التالى كم من الساعات ثم يقسمونها على 12 ويضيفون القيمه لساعة واحده على وقت المغيب فهى للساعة الاولى وهكذا والنهار له طول والليل يختلف اى كانو يحسبون النهار وحده ثم يحسبون الليل واعتقد الامر سهل جدا ولا يتطلب اى برامج حيث ان هناك برامج غربية تتعامل لكن ليس مع هذة الساعات العربية الفلكية بل مع انواع اخرى من الساعات الفلكية ايضا لكن ترتبط بحضارات اخرى وشكر محمد مجدى Share this post Link to post Share on other sites
سالم الجعيدي 0 Report post Posted December 13, 2005 السلام عليكم أستاذي محمد مجدي أتى ووفى الموضوع حقه لكن لا مانع بذكر أمثلة لذلك ، خاصة أن بعض الفقهاء قديماً كان يشير إلى مثل هذه الساعات ويفسرون حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم عن فضائل يوم الجمعة ( من أتى في الساعة الأولى فله أجر كذا ، ومتى أتى في الساعة الثانية من الجمعة فكأنه قرب قرباناً الخ ) وهذه الساعات هي حتماً ليست الساعات التي على توقيت غرينتش وإنما يفسرونه بعض الفقهاء بأنها الساعات الزمانية الفلكية ، وقد استخدمها الكثيرون سواء الفقهاء أو المنجمين أو الفلكيين الخ الخ والأمر في غاية السهولة كما ذكر الأستاذ محمد مجدي لدرجة أنه لا يحتاج إلى برنامج لمعرفته فمعلوم أن الساعات تنقسم إلى قسمين ساعات مستوية وساعات معوجة الساعات المستوية ويقال لها أيضاً الساعات المعتدلة ، وهي نفس الساعات التي نتعامل بها في حياتنا اليومية ونضعها في معصمنا ، ونظبط بها مواعيدنا ودوام أعمالنا وأنشطتنا الخ الخ وقلنا أنها معتدلة لأن كل ساعة فيها تحتوي على 15 درجة دائماً وأبداً ، سواء طال النهار أو قصر ، لكن مجموع ساعات النهار فيها تختلف حسب المواسم فتارة تكون 12 ساعة وتارة 11 وتارة أخرى 13 ساعة والحديث عن الساعات المعتدلة طويل جداً من حيث الأستخدام والتطورات التي طرأت عليها فقديماً كان المستخدم هو الساعات الشمسية الحقيقة سواء كان مبدؤها زوال الشمس كما هو الأمر عند الغربيين أو كان مبدؤها غروبي كما هو عليه عمل العرب والمسلمين واليهود ثم تطور استخدام الساعات المعتدلة في منتصف القرن الثامن عشر تقريباً ليستخدموا الساعات الشمسية الوسطية بإدخال معادلة الزمن ثم في عام 1833 م بدأت أمريكا وتحديداً شركات خطوط السكك الحديدية بتطوير الأمر بينهم واستخدموا الساعات المدنية أما الآن في العصر الحديث فإن الساعات المدنية هي المستخدم في العالم كله أما الساعات المعوجة ، ويقال لها الساعات الزمانية أو الفلكية ، وهي التي نجدها في الآت الظلال ،بل إن بعض الفقهاء القدماء يشيرون في مؤلفاتهم إلى هذا النوع من الساعات إذا ذكروا الساعات والساعات المعوجة ، تقسم النهار إلى 12 ساعة والليل إلى 12 ساعة ، دائماً وأبداً سواء طال الليل أو قصر النهار ولكن الساعة الواحدة منها تختلف مقدارها فهي ليست 15 درجة وإنما قد تزيد عن ذلك أو تنقص إذن فالساعات المعتدلة تتفق أجزاء الساعة الواحدة فيها وتختلف فيها مقدار ساعات الليل أو النهار أما المعوجة فإن أجزاؤها مختلفة ومقدارها متفق والآن نأتي إلى كيفية التحويل من ساعات معتدلة إلى ساعات معوجة لنفرض أنك تعرف وقتك بالساعات المعتدلة وتريد تحويلها إلى معوجة أولاً : إطرح وقت الظهر من وقت الشروق ثانياً : اضرب الحاصل السابق في 30 ، فتحصل على درجات قوس النهار كاملاً فإذا أردت أن تعرف قوس الليل كاملاً فاطرح 360 من درجات قوس النهار كاملاً ثالثاً : اقسم درجات قوس النهار كاملاً على 12 فتحصل على مقدار الدرجات الموجودة في الساعة المعوجة الواحدة للنهار أو إقسم درجات قوس الليل على 12 فتحصل على مقدار الدرجات في الساعة المعوجة الواحدة رابعاً : انظر إلى وقتك بالساعة المعتدلة والتي تريد تحويلها ثم اطرحها من وقت الشروق واضرب الحاصل في 15، أما إن كان وقتك بعد المغرب فاطرح وقتك من المغرب خامساً : اقسم السابق على الحاصل التي حسبته في البند الثالث فالحاصل هو الساعات المعوجة مثال في تاريخ 6 فبراير 2005 م في بغداد وقت الظهر هو 12:18 وقت شروق الشمس هو 6:55 أولاً : طرحنا الظهر من الشروق فكان الحاصل هو 5:23 ساعة أي أن المسافة الزمنية بين الشروق والظهر هو 5:23 ثانياً : ضربنا 5:23 في 30 فكان الجواب هو 161 درجة و 30 دقيقة وهذه هو درجات قوس النهار كاملاً من شروق الشمس إلى المغرب أما قوس الليل فإننا نطرح السابق من 360 فالحاصل هو 198 درجة و 30 دقيقة ثالثاً : قسمنا قوس النهار على 12 فكان 13 درجة 27 دقيقة 30 ثانية وهذا هو مقدار الدرجات في الساعة الواحدة النهارية ثم قسمنا قوس الليل على 12 فكان 16 درجة 32 دقيقة 30 ثانية حيث أننا الآن قد عرفنا أجزاء الساعة الواحدة المعوجة فبإستطاعتنا التحويل من ساعات معتدلة إلى معوجة لنفرض أن الوقت الآن هو الساعة 11 قبل الظهر بتوقيت بغداد إذن 11:00 ناقص وقت الشروق فالحاصل هو 4:05 نضربه في 15 فالحاصل هو 61 درجة 15 دقيقة ، نقسم هذا على مقدار الساعة المعوجة الواحدة النهارية فالحاصل هو 4:33:3 وهذا هو الساعة المعوجة التي توافق الساعة 11 لنفرض الآن أن الساعة المعتدلة تشير إلى 15:00 عصراً في بغداد ( يعني الساعة 3:00 ) فإننا نطرح 15:00 من الشروق فالحاصل هو 8:05 نضربه في 15 فالحاصل هو 121 درجة و 15 دقيقة نقسمه على الساعة المعوجة الواحدة ( 13 درجة و 27 دقيقة و 30 ثانية ) فالحاصل هو الساعة 9:0:33 بالساعة الزمانية لنفرض الآن هو الساعة 20:45 بالساعة المستوية ( يعني 8:45 ) فإننا نطرح 20:45 من وقت المغرب ( وليس من الشروق لأن وقتنا بعد المغرب ) ووقت المغرب هو 17:40 في بغداد لنفس اليوم فالحاصل هو 3:05 نضربه في 15 فالجواب هو 46 درجة و 15 دقيقة نقسم ذلك على الساعة المعوجة الليلية ( وليس النهارية فتنبه ) يعني نقسمه على 16 درجة و32 دقيقة و 30 ثانية فالجواب هو 2:47:45 والله الموافق إلى سواء السبيل أخوكم / سالم الجعيدي Share this post Link to post Share on other sites
الخارق 0 Report post Posted October 20, 2006 اقتباس (fawzia @ 11th Dec 2005, 11:13 AM) السلام عليكم الرجاء من اهل المروه مساعدتي للحصول على برنامج او موقع بخصوص حسابات ساعات الفلكية لليل والنهار نحن نعرف ان ساعات النهار تبتدي بشروق الشمس وهذا يعني ان الساعة الواحده هي الساعه التي تلي شروق الشمس وهي ساعه نهاريه اما الساعة الثانية عشر هي نهاية النهار وعند انتهاء الساعة الثانية عشر تغرب الشمس وتأتي ساعات الليل بعدها وتسمى الساعة التي تلي غروب الشمي الساعة الواحد ليلا اما نهاية الليل هي الساعة الثانية عشر ليلا وهي التي تسبق شروق الشمس السؤال هل هناك برنامج لمعرفة الساعة الفلكية كم الان في بغداد السلام عليكم, الرابط التالي يحيسب الساعة الفلكية في في أي مكان و عند أي زمان, http://www.jgiesen.de/astro/astroJS/SunPos...nCalculator.htm Share this post Link to post Share on other sites
