أبو هادي 0 Report post Posted February 2, 2006 السلام عليكم أود معرفة قانون ارتفاع الهلال عن الأفق ، بحثت كثيرا بالمنتدى ولم أجد الحل . تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
أبو هادي 0 Report post Posted February 5, 2006 السلام عليكم إذا كان الجواب غير متاح فزودونا بالمصطلح الفلكي باللغة الإنجليزية لارتفاع الهلال عن الأفق حتى نستطيع البحث عنه . تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
أبو هادي 0 Report post Posted February 14, 2006 السلام عليكم الحمد لله لقد توصلت إلى المطلوب بعد رحلة عمل مرهقة في البحث والتطبيق والتجارب . ولكن أود معرفة الوقت المطلوب لقياس الإرتفاع . حيث أني أراه يصل إلى الصفر تقريبا عند غياب الهلال ، فهل هذا صحيح ؟ وإذا كان صحيحا فهل منتصف الوقت بين شروق الهلال وغروبه هو أكبر إرتفاع له عن الأفق ؟ آمل أن أجد لديكم الإجابة . تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
أبو هادي 0 Report post Posted February 14, 2006 السلام عليكم وجدت هذا النص في كتاب التقويم الهجري للدكتور صالح العجيري عن مؤتمر تحديد أوائل الشهور القمرية في 30/11/1978م : ثالثا : لإمكان رؤية الهلال لابد من توفر شرطين أساسيين هما : أ - ألا يقل البعد الزاوي بين الشمس والقمر عن ثماني درجات بعد الاقتران مع العلم بأن بداية الرؤية تحصل بين سبع وثماني درجات ، وإنما اتفق على الأخذ بثماني درجات على سبيل الاحتياط . ب - ألا تقل زاوية ارتفاع القمر عن الأفق عند غروب الشمس عن خمس درجات . تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
أبو هادي 0 Report post Posted February 14, 2006 السلام عليكم مرفق صورة لدخول شهور 1427هـ حسب مدينة الأوجام - القطيف وقد طبق فيها شرط البعد الزاوي فقط حتى الآن . واستفساري هنا هل معلومتي البعد الزاوي وزاوية ارتفاع الهلال عن الأفق صحيحتين ؟. علما أن ارتفاع الهلال عن الأفق حسب على غروب الشمس . وبافتراض المعلومات في الصورة صحيحة : - شهر 11 ذو القعدة : 21/11/2006 م تكون الرؤية غير ممكنة حيث الإرتفاع أقل من 5 درجات والمكوث أقل من 29 دقيقة . - شهر 08 شعبان : 24/08/2006 م كذلك الرؤية غير ممكنة حيث المكوث أقل من 29 دقيقة . - شهر 09 رمضان : 23/09/2006 م كذلك الرؤية غير ممكنة حيث المكوث أقل من 29 دقيقة . آمل منكم التعاون في مقارنتها بأي برامج لديكم تثقون بها بشدة وموافاتنا بالنتائج ولكم جزيل الشكر . تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
سالم الجعيدي 0 Report post Posted February 16, 2006 بسم الله الرحمن الرحيم الأخ الكريم أبو عبد الهادي بالنسبة للوقت الذي يقاس فيها إرتفاع القمر فذلك يكون لحظة غروب الشمس لأنها اللحظة التي ندرس فيها عناصر القمر من حيث البعد الزاوي والأرتفاع والمكث والعمر إلخ إلخ أما الشق الثاني من سؤالك (فهل منتصف الوقت بين شروق الهلال وغروبه هو أكبر إرتفاع له عن الأفق) والجواب أن أكبر ارتفاع لأي جسم سماوي يكون لحظة توسطها على خط زوال البلد فوقت توسط الشمس مثلاً بمكة المكرمة ( أي وقت الظهر ) هي اللحظة التي تكون فيها الشمس في أعلى إرتفاع لها عن الأفق والفلكيون يطلقون على ( لحظة أكبر إرتفاع ) مصطلح ( غاية الأرتفاع ) وبالنسبة للشمس فإن منتصف الوقت بين الشروق والغروب هو وقت توسطها وبالتالي فهو الوقت الذي يكون فيها أكبر إرتفاع له عن الأفق أما بالنسبة للقمر فالوضع يختلف فإن منتصف الوقت ليس هو وقت توسطه وذلك لأن ميل القمر ومطالعه المستقيمة تتحركان سريعاً خلال الساعة الواحدة لذلك إذا أخذنا منتصف الوقت للقمر وقارناه بوقت التوسط نجد أن الخطأ يبلغ ثلث ساعة إما تقديماُ أو تأخيراً لكن على وجه التقريب يمكن القول أن منتصف الوقت بين شروق الهلال وغروبه هو أكبر ارتفاع له أما النص الذي ذكرته عن المؤتمر الأسلامي لتوحيد الأشهر القمرية ، فليست هي قاعدة متفقة عليها لدى الجميع وقد خالفها أغلب الحاضرين في المؤتمر وأولهم الدكتور صالح العجيري نفسه ، وبالتالي صارت قرارات المؤتمر هذا حبر على ورق ، وهناك عشرات المؤتمرات التي لم تخرج بقرار مفيد وإذا حضرت أنت أي مؤتمر فلكي لتوحيد الأهلة فستجد الأختلافات الشديدة بين الحاضرين حتى في صفوف الفلكيين أنفسهم وكأن كل واحد منهم يضمر ثأراً للأخر ؟ لماذا ؟؟؟؟ أنا أعتقد - والله أعلم – أن الفلكيين يتبعهم الغاوون وأنهم يقولون ما لا يفعلون نعم هناك بعض الفلكيين المخلصين في السعي والبحث وراء تحقيق هذه الوحدة لكنه للأسف مسكين ومغلوب على أمره وصوته غير مسموع أمام كل هذا الضجيج أما السؤال عن البعد الزاوي وارتفاع الهلال فالجواب أن العناصر القمرية التي ندرسها لأحتساب مدخل الشهر كثيرة لكن الأولوية في ذلك هو للمكث بدرجة أساسية قبل البعد الزاوي وقبل الأرتفاع فقد يكون البعد الزاوي 3 درجات رغم عدم ولادة الهلال Share this post Link to post Share on other sites
أبو هادي 0 Report post Posted February 17, 2006 السلام عليكم حياك الله أخي سالم الجعيدي .. فقد اسعدتني مشاركتك كثيرا . بالنسبة للوقت الذي يقاس فيها إرتفاع القمر فذلك يكون لحظة غروب الشمس لأنها اللحظة التي ندرس فيها عناصر القمر من حيث البعد الزاوي والأرتفاع والمكث والعمر إلخ إلخ الأولوية في ذلك هو للمكث بدرجة أساسية قبل البعد الزاوي وقبل الأرتفاع فقد يكون البعد الزاوي 3 درجات رغم عدم ولادة الهلال معلومات قيمة بارك الله فيك وكل ماذكرت مفيد بلا شك . أنا أعتقد - والله أعلم – أن الفلكيين يتبعهم الغاوون وأنهم يقولون ما لا يفعلون لا تعليق تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
سالم الجعيدي 0 Report post Posted February 18, 2006 الأخ عبد الهادي حساب غروب الشمس والقمر والأرتفاع والزاوية صحيح من حيث التواريخ المذكورة بجوارها ولكن استعصى علينا فهم مداخل الأشهر الهجرية التي تقصدها المطلوب منك هو أن توضح التاريخ الميلادي الموافق لليلة الشك ، ثم تحسب لهذه الليلة عناصر القمر من حيث المكث والأرتفاع والزاوية ، ثم تذكر التاريخ الميلادي لمدخل الشهر الجديد ليتسنى لنا دراسة ذلك والنظر فيه أما الطريقة التي استخدمتها في برنامج فإنها تؤدي إلى الإرباك واللخبطة فلا ندري أين ليلة الشك ولا ندري أين مدخل الشهر الذي تقصده لكن الجميل في برنامجك عموماً أن حساب الغروب والأرتفاع ومولد الهلال صحيح مع وجود خطأ تقريبي قدره دقيقة واحدة لا تضر الأمر الثاني الذي نطلبه هو أن تجعل الحساب لأفق مكة المكرمة وليس للقطيف Share this post Link to post Share on other sites
أبو هادي 0 Report post Posted February 19, 2006 السلام عليكم أشكرك كثيرا عزيزي سالم الجعيدي واسمح لي على التأخير سوف أعود للموضوع خلال يومين أو ثلاثة إن شاء الله . تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
أبو هادي 0 Report post Posted February 21, 2006 السلام عليكم هذه صورة للأشهر الهجرية لمكة المكرمة لعام 1427هـ وحسب خطي الطول والعرض الموضحين أعلى الصورة . قائمة المكوث Moon Remaining هي لأول يوم به مكوث بعد ولادة الهلال فإذا خلى عمود التاريخ من تاريخ فأن التاريخ يؤخذ من قائمة ولادة الأهلة New Mon . فعلى سبيل المثال : شهر محرم محسوب على تاريخ 30/01/2006 م . وشهر صفر محسوب على تاريخ 28/02/2006 م . كما أن البعد والإرتفاع محسوب على غروب الشمس . كما أود أخي سالم الجعيدي معرفة مصطلح البعد الزاوي بالإنجليزي ولك جزيل الشكر والتقدير . تحياتي . Share this post Link to post Share on other sites
سالم الجعيدي 0 Report post Posted February 26, 2006 أبو هادي مصطلح البعد الزاوي هو Elongation نأسف على التأخير Share this post Link to post Share on other sites
