سلمان رمضان 0 Report post Posted January 15, 2005 ولايهمك اخي اختلاف الرأي لايفسد للود قضية رغم قطعية الحسابات الفلكية كل اختلاف وكل فوضى والكل بخير،،،، تحياتي ،،،،،،،،،،،،،،،،،، Share this post Link to post Share on other sites
Mohamad Magdy 0 Report post Posted January 15, 2005 السلام عليكم وبناء على طلب من اخى الاستاذ انور صالح ال محمد رئيس جمعية القطيف للفلك قمت بحسابات دقيقة جدا ومعقده جدا جدا حول احتمال رؤية الهلال بمنطقة الرين الموقع الجغرافي لمحافظة الرين إحداثي (23:30 شمال، 45:30شرق). وقد استخدمت بها احدث التقنيات الحسابية واعقدها واكرر معادلات بمنتهى الدقة التى يمكن لاى انسان ان يتخيلها ولا تتوفر الا لقلة ممكن هم اعضاء بمراكز فلكية متخصصة بالحساب الفلكى واكدت الحسابات الفلكية انه يستحيل رؤية الهلال فى هذة المنطقة بعد غروب شمس الاثنين وانا لا اشكك فى دقة اخواننا الفلكيين فى حسابهم السابق بل اقول ان الحساب الفلكى اثبت ذلك بدقة وهى نفس الحسابات التى اشارت ايضا ان القمر سيمكث مساء الاثنين بعد غروب الشمس مساء الاثنين ولكن فى بقاع اخرى تمتد جنوبا لخط الاستواء وعليه فقد اشارت حساباتنا انه لو تمكنت الرؤية فى هذة الاماكن فسيكون الثلاثاء اول ذى الحجة ولكن بمنطقة الرين فيستحيل رؤية هلال ذى الحجة مساء الاثنين ولكن الله يفعل ما يريد فبخصوص الشاهدين الذين رأوا الهلال فهذا امر يختص بالشارع الاسلامى ان ياخذ بهم ام لا وانا مع الشارع الأسلامى فى قراره سواء برد الشهادة او قبولها وهذة شهادة صدق لكافة الفلكيين ولاخى انور صالح ال محمد وكل عام وانتم بخير محمد مجدى Share this post Link to post Share on other sites
الشهاب 0 Report post Posted January 15, 2005 السيد محمد مجدي السلام عليكم ارجو أن تفسر لنا سبب هذا التخبط في رؤية الهلال, فأنا أسلم بدقة ولادة الهلال , إلا انه في هلال العيد وهاهي في هلال ذي الحجة يخبرنا الفلكيون باستحالة رؤية الهلال عند الغروب ونفاجاء برؤتيه بالعين المجردة رغم قروب اقترانه من وقت المغرب , حتى أنني قرأت لعالما فلكيا من اندونيسيا أنه ينفي وبشدة إمكانية رؤية الهلال , وإذا سلمنا بقول بعض الفقهاء الذين يرون بأخذ الرأي الفلكي في النفي لا في الاثبات فيصبح هذا الرأي مخالفا جدا للعلم الفلكي في اثبات الرؤية. أرجو التوضيح وشكر الله لك. Share this post Link to post Share on other sites
Mohamad Magdy 0 Report post Posted January 15, 2005 اخى الكريم جميع الحسابات الفلكية قالت باستحالة رؤية الهلال بالمملكة ولكن وجد شهود عدل واعتقد ان مجلس القضاء مشهود له بالنزاهة والحرص على ما يهم المسلمين اذا هناك امر ما هل الحسابات بها خطا وهل اخطا جميع فلكى الارض فى الحساب انا قلت ان هناك حسابات فلكية تشير ان الثلاثاء اول ذى الحجة وان العيد يوم الخميس وهذة الحسابات تنطبق على مواقع تتشارك مع المملكة فى خط الطول وتختلف فى العروض اما موضوع الرؤية فانا شخصيا اعيد الحسابات ثانيا للمملكة ربما هناك خطا ما فى الحساب الفلكى الذى يستخدم .....وحتى الان لم اجد ما يبين ان الهلال يمكن ان يرى بهذاالموقع الذى قيل ان الهلال شوهد به وقد اتفق ذلك مع التقويم الهجرى الابدى الذى اعده الشيخ محمد كاظم حبيب واردت التنويه لذلك ايضا والله اعلم اما نزاهة ساحة القضاء السعودى فانا شخصيا اثق به جدا جدا وكل عام وانتم بخير محمد مجدى Share this post Link to post Share on other sites
محمد الأمين 0 Report post Posted January 16, 2005 الأخ مجدي 1- تأثير الرطوبة والمناخ وأمثال ذلك لا تأثير له على مثالنا. فإذا كان الهلال لم يلد قبل الغروب، فلن يرى سواء كان الطقس رطباً أم لا. 2- تأثير الارتفاع ليس قوياً ويمكن إهماله في الهلال وليس في مواقيت الصلاة 3- تأثير درجة الحرارة قليل جداً ويمكن إهماله في مسألة الهلال بل حتى في مواقيت الصلاة 4- الحسابات تجري باستعمال الحاسب في جميع أنحاء الأرض أي دون إهمال الخطوط الجنوبية وباستعمال برامج أنتجها علماء مسلمون 5- لم يتكلم أحد في مسألة نزاهة القضاء السعودي. لكن الكلام في وهم الشاهدين، وهذا وارد جداً، والكلام عليه مسبوط في كتب الفقهاء 6- ما يسمى بالتوقيت الدائم ليس له أساس علمي فلكي ولا أساس شرعي فقهي Share this post Link to post Share on other sites
انور ال محمد 0 Report post Posted January 16, 2005 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وأنت بخير مرة أخرى يقع نفس التدافع الذي تعودت عليه الإنسانية من نشأتها. ألا وهو حسب فهمي التدافع والمواجهة بين النظرية والأمر الواقع. أو بكلمة أدق بين أنصار النظرية والأمر الواقع. إذ لطالما حاول أنصار الأمر الواقع أن يصيغوا نظرياتهم التي يتبنونها من الأمر الواقع وما يفرزه. فترى نظرياتهم تتبدل بحسب الأمر الواقع ومن دون أن يكون لها ميزان معين مما يجعلها متقطعة وغير متناسقة وليس لها قرار على مر العصور وهو ما أفهمه من قوله تعالى : "اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار" ولهذا الأمر مصاديق وأمثلة عديدة ربما تطاول النظريات العقائدية والاقتصادية والسياسية وحتى الأخلاقية ولا يتسع المجال لعدها. ولكن إذا أردنا أن نطبق ذلك على مثالنا فإن الحسابات الفلكية النظرية الدقيقة التي تحتمل نسبة خطأ ليس لها تأثير كبير على نتيجتها والتي يمكن التحقق منها نظريا وعملياً وأؤكد على عمليا إذ يمكن استخدام تلك الحسابات في توجيه المناظير وبدقة مقبولة إلى جميع الأجرام الفلكية بما فيها القمر وقد جربنا وجرب كل من له أدنى معرفة باستخدام المناظير ذلك ومن أراد التأكد فنحن مرصدنا مفتوح مساء كل يوم أربعاء (ليلة الخميس) ويمكننا أن يشاهد ذلك بعينه. ولا أظن أن الفلكيين ومنهم أستاذنا محمد مجدي يعتقد أن تلك الحسابات تنخرم ووتعطل في فقط في حالة هلال بداية الشهر ووتفق في ما سوى ذلك. وأما موضوع الانكسار والارتفاع فلو كان له أثر فليكن على الشمس من باب أولى. وأنت لم تجب على سؤالي الأول. وأما إذا كانت المسألة للتبرير لما حصل فيمكن ذلك بسهولة ولكن ليس بالطريقة أو النظريات الفلكية. لأن الأمر الواقع لا يستطيع مهما كانت وطأته أن يغير النظرية إذا كانت صحيحة. والسيادة في الأخير للنظرية مهما طال تمرد الأمر الواقع عليها. وأما الدعوة إلى إعادة النظر في الحسابات فلا بأس بها إذا كانت بغرض تحسين دقتها ولكن ليس بغرض أن تتفق مع الأمر الواقع الذي ليس له حد. فلو فرضنا أنه جاءتا شهود وشهدو أنهم رأوا هلال يغرب قبل نصف ساعة من غروب الشمس. عندها يجب أن نعيد النظر في الحسابات مرة أخرى للتفق مع ذلك وهكذا من دون توقف. أرى أنه لابد أن يكون الإنسان وفيا لعلمه وأن يكون عنده ثقة بما يملك لأن فاقد الشئ لا يعطيه. أقول هذا وأستغر الله لي ولكم وأسأل الله أن يتقبل من المؤمنين حجهم ونسكهم إنه سميع الدعاء. أنور ال محمد Share this post Link to post Share on other sites
Mohamad Magdy 0 Report post Posted January 16, 2005 السلام عليكم أخى العزيز أنور ..........حتى لا يكون هناء سوء فهم لما قلته ... انا قلت اننى استخدمت جميع المعادلات المتواجدة وهى دقيقة جدا جدا ولم يثبت لدى اماكنية الرؤية للموقع الذى قيل انه شوهد فيه .... هذا للعلم وليس لمحاولة اثبات ان الرؤية ممكن ان تقع طالما هناك شاهد فاحاول اثباتها فلكيا انا تعودت الصدق العلمى اخى انور ولكن كى لا اسمح لنفسى الحديث بشكل غير لائق عن جهات شرعية ( وحاش لله ) حضر اليها شهود برؤيه الهلال فانا قلت اذا يصبح الامر ان نراجع انفسنا .......نحن بدلا عنهم وكما قلت لماذا نراجع انفسنا شهر .....ولا نراجعه فى حساباتنا المتعلقه بالشمس والكسوف والخسوف وغيرها ولكنها وجه نظر ..........فكما الذى حدث امر لا يتفق علميا مع حساباتنا مطلقا ... ولم يثبت لدى اى نتائج تؤدى الى امكانية الرؤية .... فكيف اخى انور تحاول ان تقول اننى احاول ان اثبت الواقع نظريا ...؟ انا لو وجدت اى شىء يدلل على امكانية الرؤية بالمملكة سوف اعلنها للعامة وهذا لم يحدث فما رايك ايضا لما حدث ..........وجود شهود عدل اقسموا برؤيه هلال ذى الحجة ؟؟ والأخ محمد أمين اشكرك على تعقيبك اقول اننى استخدمى المعادلات سواء بتأثير الرطوبة والمناخ وبدونها واستخدمت تأثير الارتفاع وبدونه واستخدمت تأثير درجة الحرارة وبدونها ولم يثبت لدى بالحساب امكانية الرؤية بالمملكة مساء الاثنين اما امكانية اهمال الارتفاع فى حساب الهلال وليس في مواقيت الصلاة فهذا امر ربما نتناقش فيه قريبا . اما قولكم : الحسابات تجري باستعمال الحاسب في جميع أنحاء الأرض أي دون إهمال الخطوط الجنوبية وباستعمال برامج أنتجها علماء مسلمون فانا اعتقد ان نفس المعادلات فى تلك البرامج هى التى نستخدمها ايضا فى حساباتنا وليست حكرا على احد والبرامج الموجوده يمكننا اعداداها ايضا بل وانا شخصيا لدى من المعادلات بشكر اوفر واكثر وبمنتهى الدقة واللتى لا يتعارض مع البرامج الموجوده والتى اعتقد انهم اثنين : برنامج الاخ محمد عودة للمواقيت وبرنامج الدكتور احمد منذر للقمر واعتقد ان نفس القيم نستطيع ايضا حسابها فهذة ليست المشكلة .. حضرتك زكرت ان الذين شاهدوا الهلال قد توهموه ......هذا امر لا يتعلق بالحساب الفلكى انا قلت ان الحساب لدى لم يثبت بناء على طلب الاستاذ انور ان اشهد شهادة علمية اما بخصوص العروض الجنوبية فلم يتكلم عنها احد سواء اليوم او امس وقد قمت بارسال رسائل ودراسات للاتحاد العربى للفضاء لمناقشة هذا الامر 5- لم يتكلم أحد في مسألة نزاهة القضاء السعودي. لكن الكلام في وهم الشاهدين، وهذا وارد جداً، والكلام عليه مسبوط في كتب الفقهاء أما كلامكم عن التقويت الدائم فلم افهمه جيدا ..ماذا تقصد بالتحديد فانا من خلال إطلاعى على ازياج العرب وجدهم يضعون لنا جداول ثابته لاطوال الشمس والقمر والكواكب بما هو معروف بحساب العلامة ولم يتعرض لهم احد بالنقض رغم ما يحويه من اخطاء لم يتداركوها بل كانت مكتشفه حاليا وليس هذا ايضا طعن فيهم بل شهادة صدق ايضا لتطور العلوم وان هناك امور تؤثر فى المواقع مثل الترنح والسبق وغيره لم تكن اكتشفت من قبل والكثير ايضا وضعوا لنا قوانين لتقويم هجرى فلكى اصطلاحى وغيره فلكى وغيره وسطى هل كان ذلك غير علمى ولا شرعى .. واخيرا فالتقويم الهجرى المقترح بتقسيم العالم لثلاث نطاقات بحسب الرؤية من قبل ان يرى الهلال هل هذا تخبط وغير علمى وشرعى والبرامج الموجوده والتى تحسب لنا مواقع الرؤية للهلال لمئات السنين بمعادلات ومعايير كلنا نعرفها ايضا من قبل ان نرى الهلال هل هذا غير علمى وغير شرعى عندما نجد نتيجة البرنامج تعطى نتيجة والرؤيه تعطى نتيجة تخالف البرنامج انا اعتقد ان الجميع على خير لكن انا اقترح ان نحاول التنسيق بين الجهات الشرعية والبحثية لان موضوع الهلال من اخطر الامور التى تهم المسلم وبدلا من ذلك اتمنى ان يكون هناك مؤتمر اسلامى علمى لانهاء ما يحدث ولانهاء الهيمنه على الهلال الاسلامى فالامر يتكرر كثيرا جدا وكلنا نعرف ذلك محمد مجدى Share this post Link to post Share on other sites
بو زهير 0 Report post Posted January 18, 2005 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. الاخ محمد مجدي تقول... استخدمت جميع المعادلات المتواجدة وهى دقيقة جدا جدا ولم يثبت لديك اماكنية الرؤية للموقع الذى قيل انه شوهد فيه ... وتقول ايضا: قمت بحسابات دقيقة جدا ومعقده جدا جدا حول احتمال رؤية الهلال بمنطقة الرين الموقع الجغرافي لمحافظة الرين إحداثي (23:30 شمال، 45:30شرق). وقد استخدمت بها احدث التقنيات الحسابية واعقدها واكرر معادلات بمنتهى الدقة التى يمكن لاى انسان ان يتخيلها ولا تتوفر الا لقلة ممكن هم اعضاء بمراكز فلكية متخصصة بالحساب الفلكى واكدت الحسابات الفلكية انه يستحيل رؤية الهلال فى هذة المنطقة بعد غروب شمس الاثنين ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وتنسف هذا العلم وهذه الحسابات ودقتها التي وصفتها بأنها معقدة جدا جدا ، وتسلم الأمر لمن شهد برؤية الهلال !!!! فإذا لماذا تجهد نفسك بهذه الحسابات ، ولماذا انت موجود في علم الفلك ، طالما انك تسلم الأمر لكل من يشهد ، أو لأي جهة تعتمد على مثل هؤلاء الشهود.. الذين يشهدون على شيء غير موجود على حسب علم الفلك.. طالما طالبت بمراجعة حسابات الفلكيين ، وأنت منهم ، وقد راجعتها وتبين لك نفس النتيجة ، ولكن في نفس الوقت لا نراك تطالب مجلس القضاء بمراجعة إثبات الشهر ومراجعة الشهود واخذ اقرارهم مرة اخرى وتحري الدقة في اقوالهم والفحص عن نزاهتهم وعدالتهم. ثمة أمر آخر ، وهو لو أن علم الفلك لم يؤكد استحالة رؤية الهلال ، فهل يمكن قبول شهادة اثنين رؤية الهلال بالعين المجردة ، مع عدم رؤية غيرهم للهلال في جميع انحاء العالم الاسلامي مع ما فيه من الخبراء والمتابعين للهلال ، اضافة إلى وجود التلسكوبات الحديثة الموجودة في المراصد الفلكية ، فهل يعقل أو أن يقبل عاقل قبول شهادة اثنين في قبالة ذلك كله!! هل لك ان تطالب من اعتمد هذه الشهادة بأن يجرى لهم الفحص الطبي للنظر من أجل معرفة مدى مصداقيتهم لهذه الرؤية التي تضاهي رؤية الآخرين والتلسكوبات؟؟ وإن ثقتك الكبيرة في أولئك الشهود ومجلس القضاء الذي اعتمد تلك الشهادات بالرغم من عدم موافقتها للعلم الفلكي ، وعدم موافقتها للحس الوجداني الذي لم يراه أحد غيرهم بالعين المجردة في جميع العالم الاسلامي ، ولا بالأجهزة الحديثة ، وعلى حساباتك الدقيقة جدا جدا ، هي نفسها تجعلنا لا نطمئن لمثل هؤلاء الشهود ولا بنزاهة تلك الجهة التي اعتمدت عليهم لأنها شهادات تتعارض مع الواقع. وهل يمكن ان نرمي بالعلم عرض الحائط ونأخذ بقول من يقول بأن الأرض ليست كروية حفاظا ثقتنا بهم أو على نزاهة الجهة التي صدرت منها ؟!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Mohamad Magdy 0 Report post Posted January 18, 2005 الأخ العزيز بو زهير السلام عليكم كيف حالكم لم نرك هنا منذ فتره لعل المانع اخى خيرا باذن الله اولا كل عام وانتم بخير وجميع المسلمين بخير واعاد الله عليكم هذة الايام باليمن والبركات ابدأ تعقيبى اخى الكريم هلى كلامك الطيب السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. نعم انا استخدمت جميع المعادلات المتواجدة لدى وهى دقيقة جدا جدا بمعنى انه من الصعب على اى حاسب فلكى ان يقوم بها الا اذا كان متمكن لان القيم التى نحصل عليها لا تختلف عما يقوم به اى حاسب باى جهة فلكية بالعلم والمعادلات موجودة ويمكنم الاطلاع وكذلك استخدمت ايضا الطرق التى استخد مها الفلكيون العرب المسلمون فى حساباتهم ونفس النتيجة حصلت عليها وهى ان القمر لن يكون له مكث بعد غروب الشمس بالمملكة ولكن واوؤكد ان القمر سيكون له مكث ايضا فى مواقع عديدة فى الارض لانى لا اقوم بحسابات تخص اقليم ما ولكن لجميع المناطق التى تشترك مع مكة المكرمة سواء فى خط الطول او تشترك معها فى جزء من الليل واما ناحية المعايير الفلكية التى تمكن الرائى من رؤية القمر ام لا فاعتقد ان الاماكن هذة ليست به لجان رؤية ......... ولكنى وبمنتهى الامانه قلت ان القمر له مكث بمواقع اخرى ولم اتعدى المنطقة الحرجة وهى -65 و +65 عرضا لان بعد هذة الاماكن لها ظروف حرجة للحساب ........ وانا اعتقد انه لو ذكر ان القمر سيمكث فتره ولو 20 دقائق بعد الشمس فى المملكة لقامت الدنيا فما بالك ان يمكث القمر اكثر من ساعة ......... صحيح ربما تكون المواقع فى الماء وربما تكون مواقع اجنبية ولكنى حسبتها كلحظة فلكية كونية وبالتالى اجريت الحساب لها وقلت النتيجة ......... والخلاف الذى بينى وبين بعض الاخوة هى حول معايير الرؤية التى تمكن من رؤية القمر .........والتى اعتقد لو وجدت لجان صدقنى ربما سيرى القمر فى هذة البقاع رغم اعلان البعض ان القمر لن يمكث بعد الشمس فى اى بقعة بالعالم ........والحسابات موجودة والنتائج ايضا والمعادلات ايضا وعليه انا قلت بانه لجان شرعية من المسلمين المقيمين بهذة المناطق ربما يستطيعون رؤية القمر ......... ولكننى اجد ان النقاش كله حول المملكة وما يحيط بها من اقطار عربية وبالفعل ايضا اكدت الحسابات الفلكية انه يستحيل رؤية الهلال فى هذة المنطقة بعد غروب شمس الاثنين اما تسليمى للشاهدين فهو من دافع الانتماء لولى الامر واعتقد اننا مسلمون ولنا شارع اسلامى واولياء امور ياخذون بزمام الامور واعتقد ايضا انهم يفهمون جدا ما قاله الفلكيون اكثر منى ومنك وليسوا بدرجات علمية بسيطة ولكنهم والحمد لله مرجعيتهم هى الكتاب والسنة المحمدية الطاهرة وبالتالى هم ايضا رغم كم المراسلات والاتصالات والتى اعتقد انها جرت بينهم وبين الفلكيون الثقات بالمملكة اخذوا براى الشهود كنما نصت السنة الشريفة فالعبرة اخى الكريم بالرؤية ولا يعتد بالحساب فقط وانا اعتقد فى ذلك اما لماذ اجهد نفسى بالحسابات فلانها من ابسط الحسابت التى اجريها فى علم الفلك فلو نظرت اخى الكريم عندما نقوم بحساب ما يتعلق بمواقع الكواكب او اقمارها او الظواهر الكونية ستجد فعلا ان هذة الحسابات معقدة مئات المرات عنها وانا لست ولى الامر كى اقرر انا راسلت وكتبت لاهم مراكز البحوث العلمية الفلكية وليس فى المنتدى فقط وقت ما قلت باستحالة الرؤية بالمملكة وبالحسابات التى تخص المواقع الاخرى ولست انا من راى ولست انا القاضى ولست انا من يحاول استحداث بلبله شرعية لانه ليس من حقى هذا الامر فاذا اعلن ولى الامر شيئا شرعيا فمن الواجب على جماعة المسلمين الالتزام بالامر حبا وكرامة وطاعة له وما اعلمه وانا فى مصر يجعلنى اجل واحترم مجلس القضاء فى المملكة لما نعلمه فى مصر بلدنا عن صدقهم وعلمهم واعتقد ايضا ان هناك شروط معينة للشهود هم ايضا اعلم بها مننا جميعا وليسوا بالبساطة هكذ ان يقرروا امرا يهم المسلمون ولا يعلمون راى علم الفلك ولا الحسابات فهم مطلعون على النتائج ورغم هذا اخذوا بالشهود واكرر اخى الكريم لست انا الجهة المخول لها ما تطلب انا مجرد مسلم ينصاع لاولى الامر حبا وكرامة رغم اننا كلنا قلنا ونشرنا والاهم من هذا اننى لا انشر كل ما اكتب هنا فى المنتدى بل لى ايضا اتصالاتى وكتاباتى العلمية ومراسلاتى مع العديد من العلماء الفلكيين واكرر ايضا اخى لست انا من يطلب توقيع الكشف الطبى على الشاهدين اكرمك الله بل نقول الحمد لله وكفى وليس عندى معنى ان الحسابات الدقيقة تعنى عدم الاعتراف بنزاهة تلك الجهة التي اعتمدت عليهم لأنها شهادات تتعارض مع الواقع. بل بالعكس اريد ان اعلمك اخى انه ما زال الجدل ايضا سائرا على الاخذ بالحساب الفلكى فقط دون الرؤية ام الحساب والرؤية ام الرؤية فقط والعبرة اخى بالرؤية فهذة اشهر دينية هامة جدا جدا للمسلمين وللشارع القائم على امور المسلمين الحق فيها وفى اى قرار ونحن فى مصر نحترم جدا جدا القضاء السعودى وندعوا الله تعالى دائما لهم لما نعلمه عنهم بالصدق والعلم وانا لا يهمنى راى غيرى فيهم واخيرا فهذا شهر الله والحجاج ضيوف الله تعالى والله تعالى اولى منا جميعا بتحديد ميعاد ضيوفه اما علم الفلك الحسابى فانا اقول انه استرشادى لرؤية الهلال ولا يعتد به مائة بالمائة فى الرؤية بل صحيح نقوم باعطاء بيانات تخص موقع القمر وارتفاعه وما الى اخره كى تقوم لجان شرعية ثقات برؤية الهلال وهذة اللجان موثقة شرعيا وحسب علة ان هناك شروط تخص ايضا الشاهد اعتقد ان مجلس القضاء الاعلى فى المملكة اعلم بها منى ومن غيرى كل عام وانت بخير اخى الكريم وارجوا الا تطيل علينا لانى من اشد المعجبين بكتاباتك وتعقيباتك ايضا والسلام عليكم ورحمة الله محمد مجدى Share this post Link to post Share on other sites
بو زهير 0 Report post Posted January 21, 2005 الاخ العزيز محمد مجدي.. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. وكل عام وانتم بخير ، وأسعد الله أيامكم ، ونسأله الله أن يعوده على جميع المسلمين باليمن والبركات... أنت ممن نفخر بوجوده في هذا المنتدى ونستفيد من علمه ونأخذ بإرشاداته وتعليماته في الفلك.. أخي العزيز لسنا في صدد الاسائة للشهود أو القضاء الذي اعتمدهم مهما كانت جهته ، ولا نريد ان نخوض في مسائل شرعية متفرعة يطول فيها الجدل... ثبوت الشهر لابد أن يكون برؤية الهلال وهذا متفق عليه بين المسلمين بدون خلاف ، ولا يمكن ثبوت الشهر بقول الفلكيين بدون أن تتحقق الرؤية البصرية. لابد أن نفرق بين إذا قال الفلك باستحالة رؤية الهلال في هذه البقعة المعينة وفي الفترة الزمنية المحددة ثم يأتي من يدعي الرؤية ، وبين ما إذا قال الفلكيين بوجود الهلال ولكن لم يدعي أحد الرؤية ، فالفرق واضح في البين. والذي اثار استغرابي منك اخي العزيز هو كونك من أهل الاختصاص في علم الفلك ومطمئن بحساباتك الدقيقة اضافة الى حسابات الآخرين من المختصين بعدم وجود الهلال في تلك الفترة ، ومع ذلك تتخلى عن هذا العلم وهذه النتيجة التي توصلت إليها بسبب وجود من يدعي الرؤية!!! نحن نسلم لمجلس القضاء في ثبوت الشهر بحسب الموازين الشرعية التي يراها ، وجميع الحجاج بمختلف مذاهبهم يقفون بموقف واحد وبعيد واحد ، ولكن لا يعني هذا بأننا نسلم بالأخذ برؤية شهود المستحيل.. واسمحلي اخي العزيز بهذا المثال: لو شهد اربعة على امرأة بأنها زانية ، وفحصها الطبيب وتبين بأن المرأة عذراء لم يمسها بشر ، ومع ذلك أقام عليها القاضي الحد ، فالقاضي حكم حسب ادعاء الشهود ، وقد يكون الشهود مشتبهين أو كاذبين ، ولكن القاضي حكم حسب الشرع بشهادة اربعة شهود ، ولكن هنا ايضا القاضي قد يكون غفل عن شيء لم يتحقق منه في جوانب القضية من وجود عداوة او انتقام او ما شاكل ذلك وقد يكون معذور ، ولكن بالنسبة للطبيب الذي فحص المرأة لا يمكن أن يصدق هؤلاء الشهود لأنه حسب اختصاصه في هذا العلم يرى بأنه من المستحيل أن تكون هذه المرأة زانية مهما كانت عدالة الشهود ، وإن جرى الحكم على المرأة فإن الطبيب يسلم لهذا الحكم ولكن تبقى قناعته ثابتة بأن المرأة غير زانية ، ولا يعد هذا طعنا في نزاهة القضاء لأنه أجرى الحكم بحسب الأدلة لديه ، إلا أن يقال بأن القاضي متفق مع الشهود في الادعاء على المرأة ، (وهذا لا يقال بالنسبة للقاضي في الهلال بأنه متفق مع الشهود على فساد الحج على المسلمين فيجعلهم يقفون في يوم غير يوم عرفة نعوذوا بالله من ذلك). وحسب وجهة نظري القاصر بالنسبة لثبوت الهلال ، فأنا أمام ثلاثة أمور: 1) علماء الفلك. 2) شهادة الشهود. 3) من اعتمد الشهادة. فأولاً: علماء الفلك متفقين على استحالة رؤية الهلال في تلك المنطقة وأنت من أبرزهم ، لكون الهلال يغيب قبل غروب الشمس ، وهذا الاجماع يعطي نوعا من الاعتبار بقولهم. وثانياً: شهادة اثنين فقط من العالم الاسلامي جميعا مع صفاء الجو في معظم الدول الاسلامية وعدم امكانية رؤيته من الخبراء الآخرين وكذلك المختصين في الارصاد الفلكية ومع ما لديهم من اجهزة ، مما يوحي بأن هؤلاء الشاهدين لهم قوة بصرية تفوق التلسكوبات ، إضافة إلى ان الشاهدين طاعنين في السن على حسب ما ذكرته بعض الصحف بأن أعمارهم في حدود الثمانين ، كما لا نغفل عن شهادتهم بأن رؤية الهلال كانت بعد صلاتهم للمغرب واستمروا في مشاهدته لبعض الوقت!! فكل ذلك مهما تكن عدالتهم فإني لا اطمأن لمثل هذه الشهادة ولعلهم يكونوا مشتبهين في كون ما رأوه هو الهلال. وثالثاً: من اعتمد الشهادة لعله لم يأخذ بالاعتبار عدم مشاهدة غيرهم من الخبراء في الهلال خاصة مع صفاء الجو ، اضف إلى ذلك وجود لجان متخصصه في متابعة الهلال مع مرافقة قضاة كما تذكر بعض الصحف ، كما إنها قد لا تعتبر بقول علماء الفلك ، فهذا يجعلنا نتوقف في الأخذ بهذا القول. ولهذا فإني لا أطمأن بوجود الهلال في يوم الاثنين لقول العلماء المختصين باستحالة رؤيته ، ولعدم شهادة آخرين غير المدعين برؤية الهلال ، ولعدم اعتماد أي مجلس قضاء آخر بثبوت الهلال ليوم الثلاثاء ، مع احترامي وتقديري لمن يرى ذلك كافيا في ثبوت الشهر.. واعتذر لك أخي العزيز على الاطالة والأخذ من وقتك الثمين.. وكل عام وأنم بخير.. Share this post Link to post Share on other sites
