ميعاد صلاة الظهر و ارتفاع المدينة عن سطح البحر

[ghon 0]

السلام عليكم

انا زائر جديد لها الموقع . ومن حسن حظي اني وصلت اليه . حيث وجدت فيه معلومات ممتازة عن علم من علوم الحياة لم اكن اعرف عنه شئ.

واثناء تصفحي للموقع . وجد برنامج بالاكيسيل للاستاذ/ محمد مجدي .يتم بواسطته تحديد اوقات الاصلاة لاي مدينة.

فقمت ببرمجة المعادلات المطروحة في البرنامج على الفيجول بيسك . اذ طابقت نتائج البرنامج الذي اعددته مع برنامج الاكسيل 100% . ولكني وجدت مشكلة .

من واقع مراجعتي لجميع النقاشات التي طرحت في هذا الموضوع . كانت جميع الاختلافات تتركز حول ميعاد الشروق والغروب . و يبدو انه لاتوجد مشكلة لدى الجميع مع تحديد ميعاد صلاة الظهر.حيث وجدت اختلاف حوالي 4+ دقائق عن ميعاد صلاة الظهر بين برنامج الاكيسل والجدول الذى اعدته دائرة الاوقاف في ليبيا.

يرجى منكم شاكرين التفضل لتفسير هذا الاختلاف

 

والسؤال الثاني

هل ارتفاع المدينة عن سطح البحر يؤثر في احتساب وقت الصلاة ؟

اخوكم غنيم من ليبيا

 

[أحمد الأنصاري 0]

السلام عليكم

 

هل ارتفاع المدينة عن سطح البحر يؤثر في احتساب وقت الصلاة؟

 

نعم في صلاة المغرب ،وموعد الشرق

 

فالراصد الذي يقف على مستوى مرتفع عن سطح البحر يرى شروق الشمس قبل الراصد الذي يقف على مستوى اقل ،كما انه يرى غروب الشمس بعد ان يراها الراصد الثاني

[tito55555 0]

السلام عليكم

شكرا اخي غنيم واعانك اللة

 

كما اجاب اخي ابو شهد

فان ارتفاع المدينة يؤثر في وقت الشروق والغروب

وارتفاع المدينة لا يؤثر في وقت الزوال (الظهر)ولكن هناك خلاف فقهي

بحيث يضاف 5او4دقائق الي وقت الزوال الفلكي

والزوال الفلكي يحدث عند عبور منتصف قرص الشمس خط الزوال

 

وننتظر الخبراء

وشكرا

تيتو

[أحمد الأنصاري 0]

اخي ghon

 

اذا كنت ترغب بتصحيح حساباتك من خطأ انخفاض الافق فهذه المعادلة تفي بالغرض وهي أحد المعادلات الهاصة بحساب الانخفاض

 

Dipْ =.0293√h

 

حيث أن h إرتفاع عين الراصد عن مستوى M.H.W.S متوسط الماء العالي للمد الكبير بالمتر

 

مثال احسب خطأ الانخفاض إذا علمت أن ارتفاع الراصد عن سطح البحر 500 متر

 

Dipْ =.0293√500

 

Dipْ = 00ْ 39 18

 

وهذه القيمة يجب أن تضاف إلى البعد السمتي للغروب

[أحمد الأنصاري 0]

زملائي الكرام

 

الاختلاف في موعد صلاة الظهر بين برنامج الاكيسل والجدول الذى اعدته دائرة الاوقاف في ليبيا كما تفضل وقال الاخ ghon

 

علينا اولا ان نعرف خط الزوال الذي تعتمد عليه دائرة الاوقاف في ليبيا في حساب مواقيت الصلاة وبعدها نستطيع التخلص من هذا الاختلاف وعلى قول الاخ الكريم ghon يكون الاختلاف 4 دقائق تقريبا فهذا يعني فرق 1 درجة طول وهنا سيكون الاختلاف .

 

أو ربما كما قال اخي تيتو ان الموضوع يدخل في باب الخلاف فقهي .

 

وهذه معايير الفجر والعشاء كذلك :

 

 

[tito55555 0]

 

السلام عليكم

اخي الكريم ابو شهد لك كل الشكر

 

الزوال الفلكي -عندما يكون مركز قرص الشمس علي خط الزوال

وعندها يكون ظل القائم اقصر ما يمكن خلال اليوم

 

بالنسبة للزوال الفقهي فيجب ان يبدا الظل في الاستطالة قليلا بعد ان كان قصيرا

فاضافوا بعض الدقائق لحدوث ذلك 4او5دقائق

 

 

ولا يتاثر الزوال الفلكي بارتفاع الراصد

 

 

 

وننتظر الخبراء

وشكرا

تيتو

[أحمد الأنصاري 0]

نعم اخي العزيز تيتو كما تفضلت هذا هو الزوال الفلكي او لحظة المرور الزوالي

 

ولكن لا علم لي بالاختلاف الفقهي فربما يقصد به مرور الشمس بكامل قرصها خط الزوال اي نصف قوس النهار + نق الشمس وهذا يعطي زيادة طفيفة

 

 

 

 

 

 

[alsabbar 0]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخوتي الاعزاء

مرحبا اخ تيتو واخ جنريتر

هل من الممكن ان نفرض الحالة التالية

مدينة صغيرة فيها جبل ارتفاعه 4000 متر عن سطح البحر وفي قمته بيت صغير فيه راصد

وفي اسفل الجبل بيت اخر يوجد راصد اخر فيه ويقع البيتين على نفس خط الطول وخط عرض 32 درجة شمالا

ومن جهت الغرب بحر شاسع (هنيا للراصد الذي في البيت على هذا الجو الرومانسي )

كلا الراصدين يراقبا غروب الشمس ما الفارق الزمني بين الراصدين لغروب الشمس ومتى يكومن موعد صلاة المغرب

لكلا الراصدين.

لا تنسو انهم في مدينة واحدة وصغيرة

وهل يختلف الفارق الزمني بين الراصدين اذا كانا على خط الاستواء او على خط عرض 50 درجة

ما طرحته هو سؤال لغرض النقاش

 

وتحياتي لكم اخوتي الاعزاء

 

[tito55555 0]

السلام عليكم

كما تفضلت اخي العزيز ابو شهد

 

به مرور الشمس بكامل قرصها خط الزوال اي نصف قوس النهار + نق الشمس

وهوتعريف ظاهرة فلكية تتدارك المشكلة

وبحيث لا تكون منتصف الشمس علي خط الزوال

 

هذة طريقة

 

واعتقد ان هناك طريقة اخري وبدون اخذ اي ظاهرة فلكية

وذلك بان تضيف 4دقائق علي وقت الزوال الفلكي مباشرة ودائما

 

 

ولا اعلم الاسباب الفقهية لذلك

 

 

وننتظر الخبراء

وشكرا لك اخي ابو شهد

[أحمد الأنصاري 0]

السلام عليكم

 

مرحبا اخي العزيز alsabbar

 

مدينة صغيرة فيها جبل ارتفاعه 4000 متر عن سطح البحر وفي قمته بيت صغير فيه راصد

وفي اسفل الجبل بيت اخر يوجد راصد اخر فيه ويقع البيتين على نفس خط الطول وخط عرض 32 درجة شمالا

ومن جهت الغرب بحر شاسع (هنيا للراصد الذي في البيت على هذا الجو الرومانسي  )

كلا الراصدين يراقبا غروب الشمس ما الفارق الزمني بين الراصدين لغروب الشمس ومتى يكومن موعد صلاة المغرب

لكلا الراصدين.

 

 

بفرض ان الراصد الثاني اسفل الجبل لا ارتفاع له عن سطح البحر h=0

 

يوم 6/5/2007

 

الموقع 32 شمال 48 شرق

 

تغرب الشمس عن الراصد الثاني (اسفل الجبل) 18:32

 

تغرب الشمس عن الراصد الاول(اعلى الجبل) 18:32 + 07 00 = 39 18

 

كما أن الموعد يختلف بالامتداد الأفقي ، يختلف كذلك بالامتداد الرأسي .

 

متى يكون موعد صلاة المغرب لكلا الراصدين.

 

اما هنا فنحتاج لفتوى شرعية فلا احب الحديث فيما لا اعلمه

 

 

[tito55555 0]

السلام عليكم

مرحبا بك مجددا اخي الصبار

وسافكر في المسالة وارد غدا ان اذن اللة بذلك

 

تيتو

[tito55555 0]

السلام عليكم

شكرا الاخ الصبار

سنحاول الاجابة عن سؤال

 

 

الاجابة بالتعاون بيني وبين اخي ابو شهد بارك اللة لة

والصور التوضيحية للاخ ابو شهد

 

 

اولا سنفترض اننا علي خط الاستواء

ما هو الفارق بين الغروبين؟

فارق(دلتا)زاوية انخفاض الشمس

90-sin-1(6373/6377)

=02 01 46

وسيكون الفارق بين زاويتي الانخفاض هو نفسة مسير الشمس لاننا علي خط الاستواء

وبتحويل هذة الزاوية الي وقت

فيكون الفارق8دقائق و46ثانية

اي ان الشمس تغرب بالنسبة للراصد في الاعلي بعد غروب الشمس للراصد في الاسفل بهذا الفارق

 

 

الان ننتقل الي دائرةعرض 50درجة

بالطبع سيكون الفارق اكبر بسبب كبر مسير الشمس بين

زاويتي الانخفاض

بحل المثلث الكروي

ا ب ج

الزوايا

ا 90

ب 50

الاضلاع

اب 02 01 46

 

ينتج ان ب ج مسير الشمس

03 09 19

وبتحويلها الي وقت

فيكون الفارق

ء12دقيقةو37ثانية

 

مع اهمال ان الانكسار سيكون لة تاثير اكبر علي الراصد في الاعلي

 

 

 

 

بالنسبة الي وقت الصلاة لكل منهما

فالامر فقهي ولا ادري ماهو الراي الفقهي حيال ذلك

كما اجاب اخي ابو شهد

 

 

 

 

واشكر الاخ ابو شهد كثيرا علي التعاون

وننتظر راي الخبراء

وشكرا

تيتو

 

[alsabbar 0]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

 

شكرا اخوتي الاعزاء تيتو وابو شهد على هذا التوضيح والرسم الجيد للمسالة

وانه لجهد موفق في عملية الشرح والرسم للمسالة وكنت اتمنى من باقي الاعضاء ومن لهم اختصاص واطلاع في

الجانب الفقهي بان يجيبونا على هذه المسالة

وعلى العموم اني وجدت رايين فقهيين في الموضوع

الاول لكل راصد اذان حسب موعد الغروب عنده

 

والثاني هو اذان واحد لكلا الراصدين وموعده هو زوال الحمرة المشرقية والمقصود بالحمرة المشرقية هو

ضوء الشمس المنعكس من قبل الغبار الموجود في جهة المشرق اثناء غروب الشمس

وان الراي الثاني الذي اعتمد على زوال الحمرة المشرقية وكانه حسب على اساس غروب الشمس على

اعلى جبل في الارض. وقد يستغرق هذا الوقت 23 دقيقة والله اعلم

واجدد شكري للاخوين تيتو وابو شهد على تواصلهم الدائم مع كل ما يطرح في المنتدى تحيتي لهم

اخوكم الصبار

[ghon 0]

شكراً لكل من تكرم بالرد والمساهمة في هذا الموضوع

وبارك الله فيكم جميعاً

 

اخوكم غنيم