rhani-sama 0 Report post Posted July 18, 2008 بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين وبعد تحية عطرة الى كل القائمين على هد الموقع الطيب المبارك، تحية ملؤها الاحترام و التقدير و الاعجاب بهدا المجهود الجبار الدي تبدلونه لتدليل كل الصعوبات أمامنا نحن هواة الفلك و المهتمون بهدا العلم الشيق. و و الله الدي لا اله غيره اني ﻷحسبكم قائمين على ثغر من ثغور اﻷمة، فأنتم فرسانها في هدا الميدان ولقد أبليتم لعمري فيه خير البلاء فجزاكم الله عنا و عن الاسلام و المسلمين خير الجزاء أما بعد فأنا طالب مهندس تخصص برمجة، كنت قد أخدت على نفسي أن أطور برنامج للتدكير بأوقات الصلوات وفق مختلف الطرق المعمول بها على صعيد العالم الاسلامي. و هو برنامج سيتم استخدامه على الهواتف المحمولة على أنواعها بادن من الله تعالى و قوته. لقد بحثت كثيرا على النت لعلي أجد ما يعينني على اتمام مشروعي هداحتى هداني الله الى هدا الموقع الطيب المبارك. و الحق أقول أنني استفدت من المادة العلمية المنشورة فيه استفادة عظيمة في تطوير الدوال التي سأستخدمها لحساب مواقيت الصلاة. فبفضل من الله تعالى و نعمة منه استطعت الحصول على نفس أوقات الصلاة التي حصل عليه اﻷخ سالم الجعيدي، في أمثلته الكثيرة التي أعقبت موضوع الدكتور محمد مجدي حساب مواقيت الصلاة الشرعية ﻷي مكان في العالم لكن حرصا مني على استخدام أدق العلاقات الرياضية لحساب أوقات الصلوات فقد اعتمدت على العلاقات الرياضية الموجودة في كتاب Jean.Meeus_Astronomical.Algorithms للحصول على أدق النتائج و دلك أخدا بعين الاعتبار مجموعة من المتغيرات التي قد تؤثر في حساب و أوقات الصلاة كالارتفاع عن سطح البحر و الانكسار...الخ و أترك هنا المجال للمتخصصين فهم أدرر بهده اﻷمور مني فأهل مكة أدرى بشعابها كما يقال فمثلا لحساب وقت صلاة الظهر فاني أستخدم العلاقة التالية duherTime = 12 + timeZone - longtitude/15.0 – E/60.0 وهي تعطي نتائج مطابقة للمثال الدي أورده أخونا سالم الجعيدي بخصوص مدينة الدوحة timeZone فارق التوقيت عن خط غرينتش longtitude خط العرض بالدرجة E معدلة الزمن بالدقائق و قد اعتمدت في حسابها على العلاقة التالية E = 4*(L - alpha - 0.00057183 + deltaFi * COS(epsilon)); if(E>20) E-=24.0*60.0; else if(E<-20) E+=24.0*60.0; مع اضافة أو خصم 24 ساعة من الناتج ادا تجاوزت القيمة المطلقة لمعادلة الزمن 20 دقيقة نتائج اﻷخ سالم الفجر : 3:14:43 الشروف: 4:42:12 الظهر: 11:31:41 العصر: 14:55:27 المغرب: 18:21:10 العشاء: 19:48:39 نتائج المحصل عليها باستخدام هده العلاقة Fajer 3:14:43 Shorouk 4:43:2 Doher 11:31:41 Aser 14:52:23 Maghrib 18:20:19 Ishae 19:48:39 تبدو النتائج جد متقاربة و لله الحمد لكنني عندما أردت حساب أوقات الصلاة بالنسبة لمدينتي الرباط فأنا من المغرب اﻷقصى حصلت على نتائج خيبت أملي بالمقارنة مع اﻷوقات التي تعتمدها وزارة اﻷوقاف و الشؤون الاسلامية عندنا هنا في المغرب أوقات و زارة اﻷوقاف ليومه 18 يوليوز 2008 الفجر 4:42 الشروق 6:26 الظهر 1:39 العصر 5:19 المغرب 8:42 العشاء 11:10 أما النتائج التي حصلت عليها باستخدام العلاقات السابقة فهي كاآتي Fajer 3:47:34 Shorouk 5:32:16 Doher 12:43:49 Aser 15:58:25 Maghrib 19:45:21 Ishae 21:17:0 علما أن احداثيات مدينة الرباط هي كاﻵتي خط الطول: 6.85 درجة خط العرض: 34.01 درجة الارتفاع عن سطح البحر: 120متر التوقيت الزمني: GMT+ 0 اعتماد التوقيت الصيفي: +1 ساعة كما ترون أيها اﻷفاضل أن هناك فارقا فاحشا بين التوقيتين. فالمرجو من الأحبة أهل التخصص أن يرشدوني الى السبب في كل هدا الفارق و مدى صحة العلاقة التي استخدمتها في حساباتي و لكم مني جزيل الشكر و الامتنان أستميحكم عدرا على الاطالة أخوكم عبد الحكيم Share this post Link to post Share on other sites
سالم الجعيدي 0 Report post Posted July 28, 2008 بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آل بيته الأطهار وأصحابه الكرام أما بعد الأخ العزيز عبد الحكيم سلام الله عليكم ورحمته وبركاته لقد اطلعت على جدول مواقيت الصلاة لمدينة الرباط الصادرة عن وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية بالمملكة المغربية . وأود إفادتكم أن الجدول صحيح ومطابق للحساب الفلكي ونتائجه موافقة للاتجاه الشرعي لدى الفقهاء ولا غبار عليه أبداً . أما بالنسبة للاختلافات الفاحشة التي ظهرت لكم أثناء المقارنة بين الحساب والجدول فسببها قصوركم في بعض النقاط الهامة في موضوع الحساب والتي سأبينها لك الآن رغم أنني أظن أنه قد سبق لي الحديث عنها في مناسبات سابقة في هذا المنتدى . والنقاط هي كالتالي : أولاً : أنت اخترت مثالاً للتطبيق في شهر 18 يوليو وهذا التاريخ يدخل ضمن التوقيت الصيفي والتي تعتمدها دولة المغرب فكان من المفترض عليك أن تضيف ساعةً كاملة على مواقيت الصلاة المستخرجة بالحساب ، والغريب أنك أشرت في رسالتك السابقة عن التوقيت الصيفي ومع ذلك لم تأخذها في عين الاعتبار أثناء البرمجة ثانياً : العادة التي جرت في أغلب الدول الإسلامية وهي بصدد وضع مواقيت صلاة لجميع مدنها وقراها أن تجمع وزارة الأوقاف لهذا الشأن المتخصصين من علماء الفلك وعلماء الشريعة وذلك للوصول إلى غرضين ، الأول : إضفاء الصبغة الشرعية على جداول مواقيت الصلاة التي ستعممها على المدن وثانياً : لكي يكون معيار الجدول مطابقاً للمذهب الفقهي الساري في الدولة ، وقد اشتهرت من خلال هذه الاجتماعات عدة معايير تمثل باكورة تلاقح اجتهادات علماء الشريعة والفلك من أهمها معيار ( أم القرى ) وهو المعمول في المملكة العربية السعودية ، ومعيار ( هيئة المساحة المصرية ) وهذا هو المعتمد في القطر المصري ، ومعيار ( رابطة العالم الإسلامي ) وهو المعمول في دولة الكويت وغير ذلك من المعايير ، بل أنه قد يكون لكل بلد إسلامي معياره الخاص في موضوع مواقيت الصلاة . أما المعيار التي انتهجتها دولة المغرب فهي كالتالي : أولاً : وقت الفجر وفق معيار وزارة الأوقاف بالمغرب مطابق لمعيار أم القرى بالسعودية ، أي أن انخفاض الفجر لديها يكون على ( - 19 ) يعني ( سالب تسعة عشر ) بناء على قاعدة الاحتياط ، وجمهور الفلكيين يرجحون أن الأقرب للدقة لإنخفاض الفجر هو ( -18 ) والبعض يرى ما هو أقل من ذلك ، وأنا قد سئمت الحديث والمجادلة في هذا الموضوع ، وبغض النظر عمن هو أصوب وأدق فإن السعودية والمغرب وعدد كثير من الدول الإسلامية تتبنى لوقت الفجر الزاوية ( -19 ) والمقصود ياأخي الكريم هو أن تجعل برنامجك يحسب على الزاوية -19 لوقت الفجر لكي تحصل على نتائج مطابقة لجدول الأوقاف ثانياً : وقتي الشروق والمغرب ، اعتمدت وزارة الأوقاف لدولة المغرب تأثير الارتفاع عن سطح البحر ، بمعنى أن وقت الشروق يتقدم كلما زاد الارتفاع ، ويتأخر المغرب كلما زاد الارتفاع ، أي أنه ينبغي أن تضيف في حساب برنامجك معادلة الإرتفاع عن سطح البحر لأجل وقتي الشروق والمغرب ثالثاً : وقت الظهر ، يجب الملاحظة إلى وجود فرق بين لحظة الإستواء وبين لحظة زوال الشمس و الفلكيون يرون أن وقت الزوال هو نفسه وقت الاستواء ، إذ أن الشمس في حقيقتها لا تقف عن مسيرها الظاهري حول الشمس ، وإذا كان هناك مقداراً زمنياً بين الزوال والاستواء فهو لا يزيد عن بضعة ثوانٍ يسيرة وفق مراقبات الأرصاد الدقيقة، وقد أخذ بهذا الرأي بعض الفقهاء و أخذتْ بهذا الرأي أغلب المعايير الفلكية في الوطن العربي كمعيار أم القرى ومعيار رابطة العالم الإسلامي حيث جعلوا وقت الظهر هو نفسه وقت استواء الشمس . لكن أكثر الفقهاء اشترطوا لوقت الظهر إمكانية العين على رؤية أدنى زيادة في ظل الشاخص موافقة لما هو المعتمد في المذهب الشافعي ، حيث قال الأمام النووي في المجموع ( 3/ 21 ) ( والمراد بالزوال ما يظهر لنا ، لا الزوال في نفس الأمر ، فإن ذلك يتقدم على ما يظهر ، ولكن لا اعتبار بذلك ، وإنما يتعلق التكليف ويدخل الوقت بالزوال الذي يظهر لنا ) .انتهى فتأمل قوله ( فإن ذلك يتقدم على ما يظهر ) أي أن الزوال الحقيقي للشمس يتقدم على الزوال المرئي المأخوذ بتزايد الظل ، وذكرالخطيب الشربيني رحمه في كتابه مغني المحتاج ( 1/121 ) مثل ذلك فقال ( لا في الواقع بل في الظاهر لأن التكليف إنما يتعلق به وذلك بزيادة ظل الشيء على ظله حالة الاستواء ) لذلك يرى بعض الفقهاء مخالفة رأي معيار أم القرى وغيرها من المعايير ممن يوقعون الظهر بنفس لحظة الاستواء واشترطوا تأخيراً عن وقت الاستواء ببضعة دقائق ليتمكن العين من رؤية أدنى زيادة ظاهرة في ظل شاخص طويل وقد اعتمدت وزارة الأوقاف في دولة اليمن تأخيرا ًمقداره دقيقتين في جداولها عن لحظة الأستواء أما دولة المغرب فقد اشترطت تأخيراً بمقدار خمس دقائق والخلاصة ياأخ عبد الحكيم هو أن برنامجك يحسب وقت الظهر للحظة الأستواء وفق رأي الفلكيين وذلك حسب المعادلة التي ذكرتها في رسالتك وهي معادلة الزمن ، ولأجل أن يتطابق البرنامج مع جدول الوزارة يجب أن تضيف فوق ذلك الوقت خمس دقائق رابعاً : وقت العصر ، بالنسبة لوقت العصر فلا يوجد خلاف بين الفلكيين أبداً في حساب وقت العصر ولا يوجد خلاف بين الفقهاء كذلك إلا في قول عن الأمام أبي حنيفة رحمه الله تعالى ومع ذلك لم نجد لتطبيق رأيه منطقة مشهورة ، فالخلاصة أن وقت العصر متطابق مع برنامجك ولكن بعد تعديل التوقيت الصيفي خامساً : وقت العشاء ، واضح جداً أن وزارة الأوقاف بدولة المغرب قد اعتمدت تعريف ميعاد العشاء على أساس انخفاض الشمس تحت الأفق الغربي بمقدار ( - 17 ) يعني سالب سبعة عشر وبرنامج ياأخ عبد الحكيم يحسب العشاء على أساس الزاوية ( - 18 ) لذلك يجب عليك التعديل هنا والله الموفق باقي ملاحظة بسيطة يا أخ عبد الحكيم وهو أن حسابك لوقت الشروق والظهر والمغرب غير مضبوط ، ولا أدري أين موقع الزلل الذي وقعت فيه لذا يرجى مراجعة المعادلات والتأكد من صحة تطبيقه بحذافيره لأن الحساب وفق برنامجي أو برنامج محمد مجدي أو أي برنامج آخر لتاريخ 18 يوليو يكون الشروق 5:28 والظهر 12:34 والمغرب 7:38 وأظن أن الخطأ هو في حساب وقت الظهر والله أعلم أخوكم سالم الجعيدي Share this post Link to post Share on other sites
rhani-sama 0 Report post Posted July 28, 2008 بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و على آله و صحبه أجمعين أما بعد، فتحية عطرة اليك أخي الحبيب سالم، لا يفوتني في البداية أن أشكركم شكرا جزيلا على تجاوبكم مع مشاركتي في المنتدى عبر البريد الخاص رغم كثرة انشغالاتكم التي أسأل الله جل و علا أن يعينكم عليها لقد أعدت النظر في طريقة الحساب التي كنت أعتمدها بعد الملاحظات القيمة التي ضمتها مشاركتك السابقة فكانت النتائج كالتالي Fajer 4:42:22 Shorouk 6:27:4 Doher 13:38:37 Aser 17:18:35 Maghrib 20:40:11 Ishae 22:11:48 أما نتائج وزارة اﻷوقاف ليومه 18 يوليوز 2008 فهي كاﻵتي الفجر 4:42 الشروق 6:26 الظهر 13:39 العصر 17:19 المغرب 20:42 العشاء 23:10 كما تلاحظ أخي الحبيب سالم فان اﻷوقات جد متقاربة و لله الحمد, وفي الحقيقة أخي الحبيب فان طريقة حسابي القديمة كانت تأخد بأغلب الملاحظات التي أبديتها، كقضية التمكين في وقت صلاة الظهر+5 دقائق و اعنماد -19 كانخفاض للفجر و -17 لصلاة العشاء الا أن المشكلة كانت في المعادلة المستخدمة في حساب وقت صلاة الظهر، فبدل استخدام العلاقة السابقة duherTime = 12 + timeZone - longtitude/15.0 – E/60.0 عوضتها بالعلاقة التالية duherTime = 12 - timeZone + longtitude/15.0 – E/60.0 فكانت النتائج التي عرضتها سابقا، الا أن هده العلاقة تعطي نتائج مغلوطة لحساب مدن أخرى، و كمثال على دلك فان حساب أوقات الصلاة لمدينة الدوحة باستخدام العلاقة الجديدة تعطي نتائج لا تمث بصلة الى النتائج الصحيحة التي ضمنتها مشاركتي اﻷولى, واني أظن أن تطبيق احدى العلاقتين راجع الى خط طول البلد و الله أعلم , فكلاهما تعطي نتائج ممتازة بالنسبة لعدد من البلدان في حين تعطي نتائج مغلوطة في بلدان أخرى, فمادا ترى أخي الحبيب في هده المشكلة أما بخصوص حساب وقتي الشروق و الغروب، فان المعادلات التي أستخدمها تأخد بعين الاعتبار ارتفاع المشاهد عن سطح البحر و دلك بحساب زاوية سمت الرأس بالنسبة للشروق و الغروب كالتالي Zenith = 90 + semiD + 34.16/60.0 -0.0024 + 0.035333*Math.sqrt(elevation) حيث أن نصف قطر الشمس الظاهري semiD 34,16/60الانكسار 0,035333*sqrt(elevation)انخفاض اﻷفق الارتفاع عن سطح البحر elevation اللوص اﻷفقي0,0024 الا أن الملاحظ أن توقيت صلاة المغرب يأتي دائما متأخرا بدقيقتين على التوقيت المعتمد عندنا في المغرب, و قد استنثجت دلك بعد حساب وقت المغرب لعدة أيام متفرقة من السنة, فهل يمكن أن تكون وزارة اﻷوقاف تعتمد شيئا من التمكين باضافة دقيقتين لوقت الغروب كنوع من الاحتياط و في النهاية، و أرجو أن تتحمل كثرة أسئلتي أخي الحبيب سالم، فاني أعلم أني قد أكثرت من اﻷسئلة, أرجو منك أن تتفضل بالاجابة على السؤال الدي أوردته في مشاركتي المعنونة بطلب مساعدة فاني بأمس الحاجة الى معرفة اجابته طلب مساعدة أخوكم عبد الحكيم Share this post Link to post Share on other sites
السعدية 0 Report post Posted August 4, 2008 بسم الله الرحمان الرحيم أنا بدر المناسب مختص في علم الفلك وأنا أسكن في مدينة الرباط أدا أردت الحسابات الفلكية الدقيقة لبلدك المغرب فعلينا أن نلتقي في مدينة الرباط وأشرح لك طريقة الحساب بشكل دقيق وهده الحسابا ت لمواقيت الصلاة بالرباط تنفعك في أستخراج مواقيت الصلاة لجميع المدن المغربية وحتى مدن العالم كله يكفي أن تعرف زاوية الشفق التي تعتمد عليها الدول هناك من يعتمد على زاوية الشفق 19 درجة متل المغرب وهناك من يعتمد على 18 و17 و16و15و19.5 المرجو منك ترك رقم هاتفك المحمول وسوف أتصل بك وأشرح لك تقنية حساب مواقيت الصلاة لأي مدينة من مدن العالم أخوك في الله بدر المناسب من العاصمة الرباط المغرب Share this post Link to post Share on other sites
rhani-sama 0 Report post Posted August 4, 2008 بسم الله الرحمان الرحيم جزاك الله خيرا أخي الفاضل بدر. و لمزيد من التواصل المرجو مراجعة بريدك الخاص أخوك في الله عبد الحكيم Share this post Link to post Share on other sites
