Jump to content
Sign in to follow this  
انور ال محمد

هلال شهر رمضان المبارك-1427هـ

Recommended Posts

يا أخ حيدر الموسوي

 

المفرووض شويه احترام للعم الدكتور صالح العجيري الفلكي الكبير

 

واذا انت مو فاهم و تجهل نظريه (الرزنامات) فلا تبدي رأيك .

 

 

اذا هذا ردك فأني اشك في معلوماتك الفلكيه.

 

على الاقل القليل من الاحترااااام

Share this post


Link to post
Share on other sites

الاخ ابو هادي

انا اعرف الفلكي العجيري جيدا من زمن بعيد 15 عاما او اكثر .

شكرا لك لقد قرات الرابط بشكل جيد .

 

يا اخ عالم فلكي

انا احترم افعال الناس لا الاسماء .

وحين احترم العلماء احترم كل واحد حسب طريقة تسخير العلم لاي غاية وكيف لكن ليس لان فلان عالم وكفى .

ونظرية الروزنامات اعرفها جيدا فلا تشكك في معلوماتي الفلكية .

ومهما كانت معلوماتي هناك معلومات يعرفها حتى الطفل الصغير ان الشهر يبدا برؤية لا غيرها .

هذا مقطع من قول العجيري ((وهكذا يدخل الشهر الفضيل هذا العام 1427هـ يوم السبت 2006/9/23 )) !

 

وكيف ان الكويت وبلدان اخرى كثيرة قالت ((ثبت شرعا))! رؤية هلال شهر رمضان ؟؟

اين الشهود في مثل هكذا قضايا ؟

قال شهر رمضان يبدا السبت كيف ذلك ومن شاهد الهلال يوم السبت وهو على لمواصفات لا يمكن من خلالها رؤية الهلال والتي ذكرها العجيري بنفسه ؟

 

هذه امور تثير الاستغراب !

Share this post


Link to post
Share on other sites

صورة مذهلة لهلال شهر رمضان يوم السبت 23 سبتمبر تم تصويره في ألمانيا باستخدام كاميرا تصوير خاصة مع تلسكوب. والغريب أن الصورة تم التقاطها عند الساعة 1ظهراً بتوقيت غرينتش (2 ظهرا بتوقيت ألمانيا). أظن أن هذه الصورة تثير التساؤل حول استخدام المنظار في رصد الهلال وما يترتب على ذلك.

user posted image

Share this post


Link to post
Share on other sites

نشكر استاذنا أنور على هذا المجهود

 

أظن أن هذه الصورة تثير التساؤل حول استخدام المنظار في رصد الهلال وما يترتب على ذلك

 

لاحياة لمن تنادي cool.gif

 

تحياتي

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

السلام عليكم

أخي أبو مجتبى

لم أكن أقصد قوة المنظار ودقته. فذلك بالنسبة لنا أمر مفروغ منه. وأذكر أنه قد تم تصوير أحد الكواكب التابعة لأحد النجوم التي تبعد عنا عشرات السنوات الضوئية.

لذلك فمن حيث المبدأ يمكن رصد وتصوير القمر أو الهلال في أي وقت ما دام فوق الأفق حتى قبل الاقتران أو بعد الاقتران بفترة قصيرة.

لكن السؤال هو في إطلاق استخدام المنظار أو العين المسلحة لرؤية الهلال.

ألا يؤدي ذلك إلى إمكانية رؤية الهلال رؤية علمية كل يوم 29 من الشهر وبالتالي تصبح جميع الأشهر 29 يوم؟ وإذا حدث ذلك فأين تذهب الأيام الأربعة الباقية من السنة؟

Share this post


Link to post
Share on other sites

اقتباس (انور ال محمد @ 6th Oct 2006, 04:39 PM)
السلام عليكم

أخي أبو مجتبى

لم أكن أقصد قوة المنظار ودقته. فذلك بالنسبة لنا أمر مفروغ منه. وأذكر أنه قد تم تصوير أحد الكواكب التابعة لأحد النجوم التي تبعد عنا عشرات السنوات الضوئية.

لذلك فمن حيث المبدأ يمكن رصد وتصوير القمر أو الهلال في أي وقت ما دام فوق الأفق حتى قبل الاقتران أو بعد الاقتران بفترة قصيرة.

لكن السؤال هو في إطلاق استخدام المنظار أو العين المسلحة لرؤية الهلال.

ألا يؤدي ذلك إلى إمكانية رؤية الهلال رؤية علمية كل يوم 29 من الشهر وبالتالي تصبح جميع الأشهر 29 يوم؟ وإذا حدث ذلك فأين تذهب الأيام الأربعة الباقية من السنة؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي انور ال محمد

 

بكل صراحة الصورة اذهلتني ولم اكن لأصدقها لو لم تكن انت من وضعها

 

وهل تعتقد انه بالأمكان مع مرور الزمن مشهادة الهلال بالمنظار بعد ساعة من حدوث الاقتران مثلا؟

 

بالنسبة لتساؤلك اعتقد انه غير واقعي حتى لو حدث

 

لأن اوقات اقتران القمر بالشمس متغير وغير ثابت فأحيانا يكون صباحا واحيانا يكون مساءا وانت فلكي بارع وتعرف هذه الأمور وعليه سيكون هناك شهر قمري ب30 يوم وشهر قمري ب 29 يوم وهكذا

 

ثم انه الله عز وجل يقول يقول في كتابه (( ان عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا يوم خلق السموات والأرض)) اي قبل ان يوجد المستهلون وستظل 12 شهرا

 

ثم انه كل الفقهاء يؤكدون ضرورة ان يمكث الهلال فترة زمنية بعد غروب الشمس وان تكون رؤية الهلال بعد غروب الشمس وليس قبله

 

ولدي ملاحظة هل بأمكان جمعية الفلك في المستقبل اقتناء مثل هذه الأجهزة ولكم جزيل الشكر.

Share this post


Link to post
Share on other sites

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

يا سيد sayed

مصدر الصورة هو موقع icop لرصد الأهلة.

 

ليس مع مرور الزمن بل حالياً بتقنيات رصد خاصة تعتمد على تحسس الأشعة المرئية وغير المرئية وقد تكون متوفرة بسهولة في المستقبل. ويمكن بتلك التقنيات رصد وتصوير مقدار الإضاءة القليل من القمر حتى لو كان في نقطة الإقتران لأنه قد تكون الزاوية بين الشمس والقمر في تلك الحالة ربما تساوي 5 درجات. بل قد يرى الهلال قبل الاقتران وقد يغيب الهلال بعد الشمس قبل حدوث الاقتران كما قد يغرب قبلها بعد الاقتران.

 

وعموماً ذلك تساؤل فلكي أقترح أن نفرد له موضوع خاص بعنوان " ماذا يترتب فلكياً على رصد الهلال بالعين المسلحة أو المنظار"

 

أما بالنسبة لاشتراط رؤية الهلال بعد الغروب فلا أظن ذلك. وذلك لروايات صريحة تتحدث عن إمكانية رؤية الهلال نهاراً وما يترتب على ذلك. بل إن الفقها ناقشوا ذلك في الكتب الاستدلالية المفصلة. كما لم يتم تحديد فترة بعد الغروب للرؤية أو للمكث حسب علمي.

 

كذلك ليس هنالك مدخلية لنقطة الاقتران في الفقه. نعم هناك تحديد للاستهلال يوم التاسع والعشرين من الشهر الذي بدأ بالرؤية باستخدام العين المسلحة الخارقة فيمكن المشاهدة في ذلك اليوم وتتوالى الأشهر بذلك النسق إلى أن يصبح من السهل رؤية الهلال يوم التاسع والعشرين عند العصر لأنه سيكون في الحقيقة قمر يوم 25 أو 26 وهكذا حتى تنقص الشهور فتتراكم إلى أن تساوي شهر يتم زيادته في سنة من السنوات فتكون الأشهر 13 بدل 12 ونرجع إلى حالة النسيء ولكن بطريق آخر. وهو الأمر الذي أكدت عليه الآية الكريمة.

 

كما أؤكد في الأخير على أن ذلك أمر وارد عند اطلاق استخدام الآلة المسلحة وليس العين البشرية. كما لايعني ذلك عدم الاستفادة من المناظير في رصد الأهلة وخصوصاً لتحديد جهة الهلال أو رؤيته عند عدم صفاء الجو.

 

على كل حال أظن أن الأمر بحاجة فعلاً لتخصيص موضوع له.

Share this post


Link to post
Share on other sites

أخي / أنور آل محمد

 

بعد التفسير الديني والفلكي الرائع والمفيد الذي قدمه الأخ/ سيد

فإذا ما سمحت لي أن أضيف إليه أن الرسول قال :" إنا امة أمية لا نكتب ولا نحسب الشهر هكذا وهكذا يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين" رواه البخاري.. من هذا الحديث لا يمكن أن يكون الشهر الهجري 29 يوماُ دائماُ سرمداُ أبداُ .. أليس كذلك ؟ .. كما أننا إذا ما نظرنا إلى هذا الحديث الشريف فأننا سنجد أن النبي الأمي الذي بعث في الأميين رسولا والذي لا ينطق عن الهوى والهادي والمعلم نجده يقرر لهم ولنا ولكل الناس في كل العصور أن الشهر الهجري الذي نصوم ونفطر ونحج عليه إما 29 يوم أو 30 يوم وليس أي عدد آخر..

فهل بعد أن كتبنا وقرأنا وتعلمنا كل العلوم الحديثة والتكنولوجيا وحسبنا الحسابات الفلكية الدقيقة للقمر والشمس وللأجرام السماوية واستخدمنا الأجهزة الفلكية المسلحة نجعل الشهر الهجري 28 يوم كما حدث في السعودية في شهر رمضان بسنة 1984 وبمصر في شهر شعبان لأحدي السنوات القريبة وتصوم 10 دول عربية إسلامية هذا العام على كوكب عطارد , ولا ندري على أي كوكب سيفطروا ؟ .. كما أننا إذا جاز لنا أن نضيف معنى آخر لهذا الحديث الشريف من قوله :" نحسب الشهر هكذا وهكذا يعني مرة تسعة وعشرين ومرة ثلاثين" فان الترتيب هنا مرة 29 يوم ثم مرة 30 يوم قد نفهم منه معني فلكي ربما قصده المعصوم انه بانقضاء 12 شهراُ متتالياُ وهي عدة السنة فأن ذلك يساوي 354 يوم وهو قريب من متوسط السنة الهجرية فلكياُ الذي يساوي 36705و354 يوم كما أن عدد أيام أغلب السنوات الهجرية يساوي 354 يوم ..

مع تحياتي

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

اقتباس (انور ال محمد @ 7th Oct 2006, 01:32 AM)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

ليس مع مرور الزمن بل حالياً بتقنيات رصد خاصة تعتمد على تحسس الأشعة المرئية وغير المرئية وقد تكون متوفرة بسهولة في المستقبل. ويمكن بتلك التقنيات رصد وتصوير مقدار الإضاءة القليل من القمر حتى لو كان في نقطة الإقتران لأنه قد تكون الزاوية بين الشمس والقمر في تلك الحالة ربما تساوي 5 درجات. بل قد يرى الهلال قبل الاقتران وقد يغيب الهلال بعد الشمس قبل حدوث الاقتران كما قد يغرب قبلها بعد الاقتران.

 

وعموماً ذلك تساؤل فلكي أقترح أن نفرد له موضوع خاص بعنوان " ماذا يترتب فلكياً على رصد الهلال بالعين المسلحة أو المنظار"

 

أما بالنسبة لاشتراط رؤية الهلال بعد الغروب فلا أظن ذلك. وذلك لروايات صريحة تتحدث عن إمكانية رؤية الهلال نهاراً وما يترتب على ذلك. بل إن الفقها ناقشوا ذلك في الكتب الاستدلالية المفصلة. كما لم يتم تحديد فترة بعد الغروب للرؤية أو للمكث حسب علمي.

 

كذلك ليس هنالك مدخلية لنقطة الاقتران في الفقه. نعم هناك تحديد للاستهلال يوم التاسع والعشرين من الشهر الذي بدأ بالرؤية باستخدام العين المسلحة الخارقة فيمكن المشاهدة في ذلك اليوم وتتوالى الأشهر بذلك النسق إلى أن يصبح من السهل رؤية الهلال يوم التاسع والعشرين عند العصر لأنه سيكون في الحقيقة قمر يوم 25 أو 26 وهكذا حتى تنقص الشهور فتتراكم إلى أن تساوي شهر يتم زيادته في سنة من السنوات فتكون الأشهر 13 بدل 12 ونرجع إلى حالة النسيء ولكن بطريق آخر. وهو الأمر الذي أكدت عليه الآية الكريمة.

 

كما أؤكد في الأخير على أن ذلك أمر وارد عند اطلاق استخدام الآلة المسلحة وليس العين البشرية. كما لايعني ذلك عدم الاستفادة من المناظير في رصد الأهلة وخصوصاً لتحديد جهة الهلال أو رؤيته عند عدم صفاء الجو.

 

على كل حال أظن أن الأمر بحاجة فعلاً لتخصيص موضوع له.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

 

اشكرك اخونا انور ال محمد على ردك المسهب وان كان الكثير من النقاط تحتاج لمزيد من البحث

 

ولكن

 

انا استطيع ان اشكل نفس الأشكال على الرؤية الحسية

 

فمثلا ارجع الى بداية شهر محرم لهذا العام وحسب رأي علمائنا كان 30 يوم وشهر صفر كان 29 وشهري ربيع الأول والثاني وجمادى الأول والثاني ورجب وشعبان كلها كانت 30 يوم اي اكمال عدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

وربما يكون شهر رمضان الحالي 30 يوم وشهري ذو القعدة وذو الحجة حسب الرؤية الحسية سيكون 30 يوم؟

 

الا تعتبر هذه الأيام زيادة في السنة الهجرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

تخيل اكثر من 10 شهور 30 يوم وشهرين فقط 29 ؟؟

 

يكون مجموع ايام السنة الهجرية 358 يوم لعام 1427 مع زيادة 4 ايام

 

اذا نفس الأشكال سيظهر هنا

 

مارأيكم؟

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

السلام عليكم

أشكركم أخوي الكريمين

أرجو من السيد أن يقوم بتكبير حجم النص عند الاقتباس.

أنا لا أختلف في أن شهور السنة لا تكون كلها ناقصة أو كاملة.

ولكن اطلاق استخدام العين المسلحة (المنظار) قد يقود إلى أن تصبح جميع الأشهر ناقصة للمتأمل.

وأما الاعتماد على الرؤية الحسية. ولو فرضنا أن لا وسائل اتصال موجودة كما هو متوفر الآن. فإن كان الجو صاف فإن الأشهر التامة أو الناقصة قد تتجاور لثلاث مرات أو نحوه ولكن تضعف احتمالية تجاورها لأكثر من ذلك. وأما إن كان الجو غائماً ولو أغلب الشهور فإن اتمام العدة هو الأقرب إلى اليقين. ولو حدث أن تم اكمال عدة شهر ناقص بسبب الغمة. فإنه يمكن أن يعدل الشهر التالي أو الذي يليه عندما يشاهد الهلال بعد غروب اليوم الثامن والعشرين أو الذي قبله.

وأما قولك أن أغلب أشهر السنة تكون في العادة تامة عندما يعتمد على الرؤية الحسية والمثال الذي ضربته يحتاج أن يحقق بشكل تفصيلي ودقيق لا على نحو اجمالي.

حسب علمي للمنطقة فإن شهر صفر وربيع الأول وجمادى الأول ويتوقع شهر رمضان بحساب يوم الاثنين وشهر ذي القعدة كلها ناقصة. فتكون 5 من 12 شهر وهو أمر يجعل عدد أيام السنة 255يوم بما يتوافق مع سنة الكون.

أرجو التأمل أكثر ولكم مني خالص التحية والسلام.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

يا اخوتي حديث النبي (صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته) الامر بالرؤية وهي رؤية بصرية ان كانت امة امية فالامر رؤية وان كانت الامة متعلمة فالامر رؤية في كلا الحالين .

رؤية الهلال تمت بالمنظار وماذا يعني ذلك ؟بالامكان تصوير كواكب وتشخيص مواقعها وهي في عمق السماء وبتقنيات مدهشة لكن هل العين المسلحة ضمن الحديث الشريف ؟

 

الضجيج قائم :رؤية ام حساب ؟اذا رؤية مسلحة ام عادية ؟

القضية ليست هذه ولا تلك بل القضية قضية نوايا واذا فسدت نوايا البعض في هذا الامر فسد الامر كله .

تمزيق امة الاسلام وزرع حالة فقدان الثقة بين المسلمين مسالة مقصودة وخاصة لمن يرى هلالا تحت الافق !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

اقتباس (حيدر الموسوي @ 8th Oct 2006, 07:56 AM)
يا اخوتي حديث النبي (صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته) الامر بالرؤية وهي رؤية بصرية ان كانت امة امية فالامر رؤية وان كانت الامة متعلمة فالامر رؤية في كلا الحالين .

رؤية الهلال تمت بالمنظار وماذا يعني ذلك ؟بالامكان تصوير كواكب وتشخيص مواقعها وهي في عمق السماء وبتقنيات مدهشة لكن هل العين المسلحة ضمن الحديث الشريف ؟

 

الضجيج قائم :رؤية ام حساب ؟اذا رؤية مسلحة ام عادية ؟

القضية ليست هذه ولا تلك بل القضية قضية نوايا واذا فسدت نوايا البعض في هذا الامر فسد الامر كله .

تمزيق امة الاسلام وزرع حالة فقدان الثقة بين المسلمين مسالة مقصودة وخاصة لمن يرى هلالا تحت الافق !!!

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

 

السلام عليكم

 

مسألة قبول رؤية الهلال بالمنظار او عدم قبوله ومسالة قبول الحساب في الهلال او عدم قبوله هو امر واجتهاد راجع للفقيه الجامع للشرائط وليس راجع لنا نحن المقلدين.

 

فعندما تكون في مرتبة الأجتهاد لك ان تقبل او ترفض الرؤية المسلحة او الرؤية الفلكية طبعا بالدليل والبرهان.

 

فمسألة قول رسول الله p1.gif (( صوموا للرؤية وافطروا للرؤية )) ترجع لفهم الفقيه نفسه لهذا الحديث وليس فهمي انا او فهمك.

 

فمسألة الهلال مسألة مختلف فيها بين الفقهاء ومتشعبة وكل له اجتهاده في هذا المجال وتحترم جميع الأجتهادات.

 

فهناك من يعتمد الرؤية الحسية المجردة للهلال - البصرية فقط -في ثبوت الهلال

وهناك من يعتمد الرؤيتين الحيسة-البصرية- والمسلحة -بالمنظار- في ثبوت الهلال

وهناك من يعتمد الرؤيتين الحيسة-البصرية- اوالمسلحة -بالمنظار- في ثبوت الهلال

وهناك من يعتمد الرؤية الفلكية في ثبوت الهلال

وهناك من يعتمد التطوق دليل على ان الليلة السابقة كانت الليلة الأولى

وبلأضافة للأجتهادات بالأعلى من يقول بوحدة الأفق ومن يقول بأختلاف الأفق

وكل له اجتهاده

فالسيد الأمام القائد يرى ان رؤية الهلال بالمنظار كافية لأثبات الهلال دون الحاجة للرؤية البصرية

وغيره يشترط الاثنان

 

الذي احببت ان اقوله انه لكل فقيه اجتهاده في هذه المسألة

Share this post


Link to post
Share on other sites

انا عندي سؤال حول مخطط في بداية الموضوع فيه خريطة العالم هل هو ليلة السبت حيث الهلال تحت الافق كما قيل ام المقصود به ليلة الاحد !!

 

ارجو التوضيح وشكرا . smile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gifsmile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

أخي الكريم: أنور آل محمّد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..... كل العام وأنتم بخير وتقبّل الله طاعتكم

حتّى نزيد بعض الإيضاح أقول أنه يوم السبت وفي برلين حسب برنامج Mooncalc6 فإن عمر القمر بعد الولادة عند الساعة الثانية ظهرا يكون 25 ساعة و 15 دقيقة ونسبة الإيضاءة على وجه القمر المواجه للأرض القمر تساوي 1% أرى أن الصورة صحيحة بعد ترشيح الأضواء ولقد رؤي الهلال بالمناطق الجنوب-غربيّة للأرض يوم السبت 23 من شهر 9 أمّا إدّعاء الرؤية يوم الجمعة ليلاً فهذا ما يدفع للجنون والعياذ بالله

منير

Share this post


Link to post
Share on other sites

أخي الكريم / منير سالم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله على سلامتكم وكل عام وأنتم بخير وتقبل الله منكم الطاعات.

لا أظن أني شككت في صحة الصورة.

الإشكال في استخدام مثل هذه المناظير واستخدام ما هو أقوى منها أو استخدام الأقمار الاصطناعية أو الطائرات أو كليهما مما قد يترتب على ذلك رصد الهلال حتى في فترة المحاق الطبيعية للقمر وما يترتب على ذلك.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

الاخوة الكرام اذن ما يقال ان الهلال تحت الافق يوم الجمعة ليلة السبت بغض النظر عن امكانية الرؤية من عدمها هل هو متحقق في بلد مثل العراق او مدينة البصرة تحديدا ارجو تاكيد ذلك او نفيه لان عندي بحثا خاصا حول هذا الامر وقد حاولت جاهدا ان اجعله بحثا قيما وتوضيحكم ضروري وباسرع وقت اذا امكن ..

 

تقبلوا كل التحية ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بالنسبة لرؤية الهلال هل يمكن أن تظهر نفس الصورة لكوكب آخر مثل ما قرأت أن من شاهد الهلال ليلة السبت لم يشاهد الهلال بل شاهد كوكب عطار هل الأثنين متشابهين هذا أولا وثانيا هل حدث كسوف وخسوف وكيف نفسر ما حدث وهل ما يحدث من كسوف للقمر يحدث في منتصف الشهر تماما أي ليلة 15 أو يحدث قبلها أوبعدها وهل حدث خسوف للشمس نهاية الشهر وهل الخسوف اذا حدث يكون اليوم الذي بعده شهر جديد ,,, أرجو التوضيح لي لكي أتنور أكثر وأكثر وما حدث هذا العام كان مداعة للسوال والبحث صيام يوم السبت ويوم الأحد والأثنين ؟؟؟؟ الله أعلم ... وكل عام وأنتم بخير .

Share this post


Link to post
Share on other sites

عيني ذكريات ..

من ادعى انه شاهد عطارد اعلمي انه شاهد الوهم .

الخسوف للقمر عند حالة اقتران النيرين منتصف الشهر تقريبا

الكسوف للشمس اقتران النيرين من الجهة الاخرى حيث القمر بعد حالة المحاق وهو بين الشمس والارض اي وقوعنا في ظل القمر.

smile.gif

 

اما من صام يوم السبت فهذا حال الرؤية المستحيلة

اما من صام يوم السبت الرؤية الصعبة وليست لنا بل لامريكا الجنوبية

اما من صام يوم الاثنين فهذا الصحيح هو هو .

Share this post


Link to post
Share on other sites

نسيت القول ان كوكب عطارد يظهر كنجم في السماء وفي التسلكوب العملاق ممكن ان يظهر ربما كالقمر حين يعكس الاضواء من على سطحه .

Share this post


Link to post
Share on other sites

السلام عليكم

 

هل لنا أن نعرف درجة الحرارة والضغط لمكة المكرمة يوم الإقتران ؟

 

وهنا الإرتفاع عن سطح البحر لبعض مدن السعودية :

الرياض 600 متر .

مكة المكرمة 339 متر .

المدينة المنورة 604 متر .

الطائف 1700 متر .

بيشة 3600 متر .

تبوك 600 - 800 متر .

حائل 980 متر .

الباحة 2000 متر .

رأس تنورة 20 متر .

 

المعلومات مستخرة من النت من مصادرة مختلفة .

 

تحياتي .

Share this post


Link to post
Share on other sites

أخي حيدر الموسوي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

رد على كلامك ؟؟؟؟

أنا بالصراحة وجهت أسئلة عامة ؟؟؟ وأردت أجوبة عليها ؟؟ فلو تكرمت أن ترد على مقدار السؤال المطروح ؟؟ لا أن أن ترد بعنف ؟؟؟ هل ترد أن تسكتني ؟؟؟ أم ماذا ؟؟؟ أنا قلت أني أريد أن أتحقق من هذا الكلام هل يمكن له أن ينطبق على الواقع ؟؟؟ وأيضا سألت بمدأ أن أريد أن أعرف لا بمدأ أن أثير فتنة (( خلاف )) ؟؟؟ وأنت ردت علي بعنف حسب فهمي وتحولت لموضوع السبت والأحد والأثنين لم أرد جوابا على ذلك بل كنت أريد جوابا عن شي آخر ؟؟؟

وللمعلومية لا تستطيع أن تغير اطمئان شخص وأنت لا تعلم أنا في أي يوم قد صمت ؟؟؟

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

وأنا آسف ان كنت قد تماديت في ردي ولكن ردك كان قاسي نوعا ما ؟؟؟ وأنا آسف ان كان سؤال في غير محله ؟؟؟

وأريد أن أعتذر من الادارة من هذا التعليق الذي كتبة وان كان فيه تجاوز لبعض الحدود لهذا المنتدي المبارك .

Share this post


Link to post
Share on other sites

السلام عليكم اختي العزيزة ذكريات smile.gif

ليس هناك اي رد عنيف ابدا .

كل ما هناك هو توضيح لما طلبت

وقمنا بتفصيل الحالات حسب كل يوم .

ولم اسال في اي يوم حضرتك صمت.

مع كل التقدير.

smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×