Rayan 0 Report post Posted December 6, 2006 [السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،، بسم الله الرحمن الرحيم (اذ قال يوسف لأبيه يأبت اني رأيت أحد عشر كوكبا والشمس والقمر رأيتهم لي سجدين ) (4) سورة يوسف في هذا الموضوع نلقي الضوء على تأملات في حلم يوسف حيث يحمل معاني ودلالات عظيمة في طياتها . ففي البداية لاننسى بان يوسف قد وهبها الله هبة تاويل الاحلام . وكل ما يوهب لللأنبياء دخل في عالم معرفة الغيبيات والخوارق . ويوسف كمثيلاتها من الانبياء كان له موهبة تاويل الاحلام . بقوله تعالى ( وكذلك يجتبيك ربك ويعلمك من تأويل الاحاديث...) فأذا نقراء الاية بأمعان نرى أن (يوسف) قال 11 كوكبا و (الشمس والقمر) حيث استثنى الشمس والقمر ؟ لان القمر يعتبر من تابع الارض كما لبعض كواكب أخرى اقمار توابع . والشمس يعتبر محور الكواكب والمجرة بأكملها . فقد لاحظ علماء الفلك عن طريق الصور الوأخذة من تلسكوب هابل وجود شمس داخل المجرات ألأخرى عن طريق تحليل الأظواء الأتية . أما ال(11) كوكبا . فاكثر اللأراء تقر بوجود 11 كوكبا . هنا لا أقصد اراء علماء الدين بل أراء ونظريات علماء الفلك .فهم على وشك ايجاد الكوكب العاشر داخل مجرتنا درب التبانة . ولا يراودهم شكوك بوجودها . ولابد من وجودها . وستصلكم معلومات اوفر في هذا الموضوع ان شاء الله فهذه اول مشاركتي أخوكم رايان Share this post Link to post Share on other sites
حاسم العنزي 0 Report post Posted December 7, 2006 فأذا نقراء الاية بأمعان نرى أن (يوسف) قال 11 كوكبا و (الشمس والقمر) حيث استثنى الشمس والقمر ؟ لان القمر يعتبر من تابع الارض كما لبعض كواكب أخرى اقمار توابع . والشمس يعتبر محور الكواكب والمجرة بأكملها . فقد لاحظ علماء الفلك عن طريق الصور الوأخذة من تلسكوب هابل وجود شمس داخل المجرات ألأخرى عن طريق تحليل الأظواء الأتية . ------------------------------------- ماشاءالله!! من هم العلماء الذين قالوا بأن الشمس محور المجرة؟ لم اسمع بهذا الادعاء اطلاقا من قبل! Share this post Link to post Share on other sites
Rayan 0 Report post Posted December 7, 2006 فأذا نقراء الاية بأمعان نرى أن (يوسف) قال 11 كوكبا و (الشمس والقمر) حيث استثنى الشمس والقمر ؟ لان القمر يعتبر من تابع الارض كما لبعض كواكب أخرى اقمار توابع . والشمس يعتبر محور الكواكب والمجرة بأكملها . فقد لاحظ علماء الفلك عن طريق الصور الوأخذة من تلسكوب هابل وجود شمس داخل المجرات ألأخرى عن طريق تحليل الأظواء الأتية . ------------------------------------- ماشاءالله!! من هم العلماء الذين قالوا بأن الشمس محور المجرة؟ لم اسمع بهذا الادعاء اطلاقا من قبل! أخ العزيز جاسم العنزي : ألم تجد طريقة اخرى للتعقيب والرد حول الموضوع الا بالسخرية ؟ واعلم ان من يعلم لايسخرون من غيرهم باي طريقة وانا لدي معلومات واسماء علماء حول نظرياتهم . وقلت نظريات .بمعنى انه رأي نسبي وليس مطلق . ولكني لاارد على سؤالك لأنك لا تعلم شيا؟؟؟ Share this post Link to post Share on other sites
حاسم العنزي 0 Report post Posted December 7, 2006 مرحبا Rayan لا توجد مشكلة في نقاش افكار تجريبية او فرضية ، لكنك تدعي اليقين بأمر كل هاوي فلكي (دع عنك العلماء) يعرفون انه ادعاء خاطيء. فمن ناحية تقول بأن الشمس محور المجرة ، وتقول بأن العلماء سوف يكتشفون الكوكب العاشر في مجرة درب التبانة؟ العلماء اكتشفوا المئات من الكواكب خارج المجموعة الشمسية. ثانيا ، لا يوجد شيء اسمه رأي نسبي ومطلق فمصطلح نظرية يختلف عن مصطلح فرضية ويختلف عن مصطلح حقيقة علمية. Share this post Link to post Share on other sites
Rayan 0 Report post Posted December 7, 2006 اقتباس (حاسم العنزي @ 7th Dec 2006, 11:29 AM) مرحبا Rayan لا توجد مشكلة في نقاش افكار تجريبية او فرضية ، لكنك تدعي اليقين بأمر كل هاوي فلكي (دع عنك العلماء) يعرفون انه ادعاء خاطيء. فمن ناحية تقول بأن الشمس محور المجرة ، وتقول بأن العلماء سوف يكتشفون الكوكب العاشر في مجرة درب التبانة؟ العلماء اكتشفوا المئات من الكواكب خارج المجموعة الشمسية. ثانيا ، لا يوجد شيء اسمه رأي نسبي ومطلق فمصطلح نظرية يختلف عن مصطلح فرضية ويختلف عن مصطلح حقيقة علمية. مرحبا جاسم العنزي على مر التاريخ كان هناك نظريات منها فلسفية ومنها علمية ,وكثير منها فشل او لايزال في طور النقاش لعدم ثبوته على سبيل المثال العالم ستيفن هوكينك عندما اصر30 سنة على نظريته حول الثقب السوداء عندما قال ( ان مرور اي جسم داخل هذه الثقوب فأنه يقذف به الى زمن أخر وجميع المعلومات لايتلف ) حتى اعترف على يد عالم ارجنتيني بأنه مخطأ بشان نظريته . المغزى هو : أن أي حقيقة علمية هي مطلق وان نظريات و هي نسبية أي أنه مجرد رأي قريب من الحقيقة أما ما تقوله عن فرضيات (فالفرضيات تدخل في خانة نقاشات كلامية او الجدل بشان شئ كالرياضيات مثلا وليس بشان شئ موجود فعلا ولكن ليس بمستطاع الانسان اثباته ) وانا لم ولن ادعي اليقين بل اقول اراء علماء فلك (وان كوكب العاشر يدخل المجموعة الشمسية ) اما اذا تقول ان العلماء اكتشفوا مئات كواكب خارج المجموعة الشمسية فهل لنا بأسماء وصور بعض منها ؟؟ Share this post Link to post Share on other sites
حاسم العنزي 0 Report post Posted December 7, 2006 مرحبا ، للأسف هناك خلط بين هذه المفاهيم الاساسية. النظرية العلمية والحقيقة العلمية ليستا كلمتان تصفان مرحلتان مختلفتان من الشيء نفسه. أي ان المرء لا يبديء بنظرية علمية ، واذا ثبتت هذه النظرية العلمية ، فإننها تتحول الى حقيقة علمية لأن الامران منفصلان. النظرية تشرح كيفية وسبب حدوث الحقائق العلمية ، بينما الحقائق العلمية لا تتعدى المعلومات التي نستلخصها في العالم. مثال: حقيقة علمية: الانزياح الاحمر يتناسب طرديا مع بعد المجرة. نظرية علمية: 1) كيف؟ لأن الكون يتمدد أو 2) كيف؟ لأن الضوء يفقد طاقته ويتمدد فــ 1 و 2 في الاعلى نظريتان علميتان تفسران حقيقة معينة. بالنسبة للكواكب التي خارج المجموعة الشمسية ، فسوف تجد المئات من الروابط. لماذا لا تبدأ بصفحة ناسا للبحث عن الكواكب الخارجية هنا: http://planetquest.jpl.nasa.gov/index.cfm http://en.wikipedia.org/wiki/Extrasolar_planet واليك النجوم التي تدور حولها كواكب: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_stars...rasolar_planets اذا لا يوجد اي تأمل واي معجزة في الـ 10 كواكب التي ذكرت. Share this post Link to post Share on other sites
Rayan 0 Report post Posted December 7, 2006 مرحبا النظرية تبقى نظرية مادام لم يثبت حقيقتها وعندما يتم اثباتها بادلة حينها تكون حقيقة علمية وليس بالمفروض بناء نظرية على اساس وجود هذا الشئ او الفكرة على ارض الواقع . مثال : في القرون الوسطى كان هناك نظريات حول دوران الارض والشمس وكان محل جدل ونقاش عبر ازمان طويلة أما اليوم فانها حقيقة علمية .بدون نقاش. أما انك تقول (النظرية تشرح كيفية وسبب حدوث الحقائق العلمية ) . انا أسئل كيف يمكن بناء نظرية على حقائق ؟ كم من نظريات تشرح افكار علماء من نسج خيالهم ولا اساس حقيقية لها . ان النظرية هي شرح وتفسير حقائق علمية سبق حدوثها منذ ازمان غابرة وترك للأنسان الغاز محيرة .لم يفك اسرارها .او تناقش مواضيع علمية لم يحن حدوثها وحتى لايوجد ادلة على حدوثها ؟ اما بالنسبة لكوكب العاشر ( هنا شرح لآية قرآنية فيها الكثير من اعجاز والتأمل ) وخاصة ما يتعلق بوجود 11 كوكبا في حلم (يوسف) واذا مايعجبك القرآن فهذا شئ آخر انا لم اسمع بوجود كوكب آخر في مجرتنا غير كويكبات وشهب ونجوم واقمار تابعة فلو كان موجود لسمعنا يوم في اخبار او مجلات او عن ناس لماذا لاتبدا في البحث بدخول هذا الرابط وتخبرنا بعد عن اسم ال100 كوكب المزعومة http://www.Space.com Share this post Link to post Share on other sites
Rayan 0 Report post Posted December 7, 2006 وما رايك في هذا المقال الذي نشر في هذا منتدى انت عضوا فيها على ما اعتقد (ادارة علوم الفلك ) والذي يتحدث فيها عن اقتراب الكوكب التاسع بلوتو الى المجموعة الشمسية : فأين العجب من ظهور واقتراب كوكب العاشر والحادي عشر؟ واليكم المقال : بلوتو وأقماره( Pluto ) أو فلوطن هو كوكب قزم يبعد عن الشمس لدرجة أنها لا ترى منه إلا كنجم نير وهو الكوكب التاسع في الترتيب بعد كواكب المجموعة الشمسية عن الشمس , وقد اكتشف بلوتو في سنة 1930 من قبل الفلكي الأمريكي ( Clyde tombaugh ) وهو أبعد كوكب عن الشمس على الإطلاق وأصغر كوكب في المنظومة الشمسية , حتى أن قطره اصغر من قطر قمر الأرض ب 1086 كلم , ولبلوتو ثلاث أقمار حتى الآن هو كايرون ( charon ) اكتشف سنة 1978 أما الاثنان الباقيان فاكتشفا سنة 2005 ولم يتم اعتبارهما بعد من قبل ( IAU ) " الاتحاد الفلكي الدولي " " International Astronomical Union ". وقطر كايرون أكثر بقليل من قطر بلوتو , وهذا غريب لأنه لا يوجد أي قمر حجمه قريب من حجم كوكبه , وهما ( كايرون وبلوتو ) الجسمان الوحيدان في نظامنا الشمسي اللذان حددت لهما الجاذبية حركة توافقية متبادلة تجعل كلا الجسمين يواجه بعضهما بنفس الجانب دائما . الكثير من الأقمار ( من بينهما قمرنا ) تواجه كواكبها بنفس الجانب , لكن حالة بلوتو و كايرون هي الحالة الوحيدة التي يواجه فيها الكوكب قمره بنفس الجانب . وبسبب مداره الذي يقترب من الشمس مره كل حوالي 248 سنة (وهي مده دوران الكوكب حول الشمس) فإن بلوتو لم يكمل حتى دورة واحدة منذ اكتشافه في 1930 وقد اقترب بلوتو من في الفترة ما بين 1979 – 1999 حتى أنه أصبح أقرب من الكوكب نبتون. وكانت تلك أكبر فرصة يمكن أن يدرس فيه هذا الكوكب وقمره. ويعد بلوتو الكوكب الوحيد في المجموعة الشمسية الذي لم يستكشف بالمركبات الفضائية. Share this post Link to post Share on other sites
حاسم العنزي 0 Report post Posted December 8, 2006 لا بأس. أنا استسلم. --------------------------------- " النظرية تبقى نظرية مادام لم يثبت حقيقتها وعندما يتم اثباتها بادلة حينها تكون حقيقة علمية وليس بالمفروض بناء نظرية على اساس وجود هذا الشئ او الفكرة على ارض الواقع ." --------------------------------- هذا اكبر دليل ان لم تقرأ حتى صفحة واحد في الآلية العلمية. What is the Difference Between a Fact, a Theory and a Hypothesis? When you speak about a theory it is a synonym of a vague fact and a hypothesis is used by people to mean a guess. A theory, in actuality, is a framework (theoretical or experimental) about a particular phenomenon, explanation of another one, and a guide for predicting effects. Suppose that you see a box moving on an inclined plane down to the soil. This observation is explained by theories on topics such as gravity and friction. Using these and the laws of inertia, you can calculate its acceleration. You can make calculations for predicting the speed of the box, when it will stop depending on the mass and friction coefficient, and many other things. So we can say that a hypothesis is an assumption, a working assumption. If we add a hypothesis that establishes that the box moves to the ground, and it really does, then we can, at this point, declare it to be a theory. ثم نسأل انفسنا لماذا نحن دول عالم ثالث؟ ثانيا ، ------------------------------------------ انا لم اسمع بوجود كوكب آخر في مجرتنا غير كويكبات وشهب ونجوم واقمار تابعة فلو كان موجود لسمعنا يوم في اخبار او مجلات او عن ناس لماذا لاتبدا في البحث بدخول هذا الرابط وتخبرنا بعد عن اسم ال100 كوكب المزعومة http://www.Space.com ------------------------------------------ وضعت لك موقع ناسا ومواقع رسمية اخرى ولا تريد الاعتراف بها ، لكن تريد الاعتراف بموقع تجاري؟ لا بأس اليك هذه الروابط من الموقع: http://www.space.com/scienceastronomy/astr...ets_000804.html http://www.space.com/searchforlife/three_planets_001211.html http://www.space.com/scienceastronomy/myst...day_040510.html http://www.space.com/scienceastronomy/headlines-7.html Share this post Link to post Share on other sites
الزعيم 0 Report post Posted December 9, 2006 لماذا الحوار خرج عن موضوعه يا شباب ! إن الموضوع يتعلق برؤيا رآها نبي الله يوسف عليه السلام طفلا , ثم تحققت بعد سنين طويلة , حيث أسجد الله له الشمس والقمر ( أمه وأباه ) والكواكب الأحد عشر ( أخوته الأحد عشر ) . Share this post Link to post Share on other sites
Rayan 0 Report post Posted December 10, 2006 مرحبا استاذ حاسم اليك هذه المعلومة (اكتشاف كوكب خارج نظامنا الشمسي ) يقول علماء فلك بريطانيون إنهم شاهدوا للمرة الأولى كوكبا خارج نظامنا الشمسي وقد استعمل العلماء تلسكوبا في جزر الكناري في المحيط الأطلسي لرصد ضوء أخضر زرقاوي منبعث من كوكب يدور حول نجم يبعد نحو خمسين سنة ضوئية ويمكن رصد النجوم خارج نظامنا الشمسي عن طريق تأثير جاذبيتها على النجوم المجاورة ويأمل العلماء أن تستخدم التقنية الجديدة المتبعة في العملية في اكتشاف كواكب أخرى في الكون ويقول الفلكيون البريطانيون إنه على الرغم من الألوان المنبعثة من الكوكب الجديد فليس هناك فرصة أن تكون ثمة حياة هناك كتلك التي على الأرض ويبلغ قطره الكوكب الجديد ضعف قطر المشتري إلا أنه مكون من غازات ساخنة ووصف رئيس مجلس أبحاث الفلك البريطاني الاكتشاف الجديد بأنه فتح جديد بالنسبة للفلكيين البريطانيين . اذاكان هذه اول كوكب يستكشف كيف تزعم وجود واستكشاف مئات كواكب .! ترا اين ذهبوا ال99 كوكبا الاخرين هل هم في اجازة رسمية المصدر : ( BBC Online Arabic Share this post Link to post Share on other sites
حاسم العنزي 0 Report post Posted December 11, 2006 نعم سيد رايان ، نحن كلنا على خطأ ، وناسا على خطأ ، وموقع Space.Com على خطأ ، والاخبار الفلكية على خطأ وتبقى انت الوحيد على صواب. ولا توجد اي كواكب اخرى وسوف يتكشف العلماء فقط 11 كوكبا فقط لا غير ، وان اكتشفوا كوكبا آخر فيجب ان يكون هذا ضمن مؤامرة صهيونية-امريكية للنيل من تفسير سيد رايان لسورة يوسف. انت على حق! انا المخطيء واعتذر! Share this post Link to post Share on other sites
عاشقة الخير 0 Report post Posted December 18, 2006 السلام عليكم. مرحبا وبعد فأنا عضو جديد أعجبني الحوار وأرجو أن تسمحا لي بالتدخل. أنا أؤمن ولست أفرض رأيي أن رؤيا الأنبياء ماهي إلا رسالة أراد الله عز وجل إيصالها لنا فكيف نكذبها. سمعت بأن العلماء قد وجدوا الكوكب العاشر لكن الأغلبية لايعترفون به. وكما وجدوا العاشر سيجدون إن شاء الله الكوكب الحادي العشر. ولاشيئ في كتاب الله عز وجل كذب أو افتراء إنما القرآن كتاب صدق وعلم وهداية. والدليل هو أن نرى الإعجاز العلمي حيث أن الله عز وجل فسر حقائق علمية في القرآن الكريم توصل إليها حاليا ومؤخرا العلماء. وشكرا Share this post Link to post Share on other sites
