الابراج التنجيمية والابراج الفلكية؟؟

[tito55555 0]

السلام عليكم

مرحبا الاخ الحالم

 

وشكرا لك علي الاطراء وفي النهاية لايوجد من يعلم كل شي

فكلما نتعلم شي ندرك كم كنا جاهلين

 

اما بعد

منذ ان وجد الانسان علي الارض والتحف السماء وتمعن في نجومها واطلق العنان لخيالة اخذ يربط مجموعات النجوم ببعضها فهذة المجموعة تشبة الثور اما تلك فتشبة الصياد وهكذا

وذلك علي الرغم من ان تلك النجوم قد تبدو للناظر من علي الارض قريبة من بعضها ولكن كما نعلم فهي قد تبتعد عن بعضها البعض ملايين السنوات الضوئية

اذن فتجميع اشكال مجموعة من النجوم واطلاق الاسماء عليها عادة قديمة قدم الانسان

وعلي مر التاريخ تجمعت الاسماء وكان التاريخ بوتقة تصهر فيها الخبرة البشرية جمعاء

وكان من اوائل من استخدموا الابراج لتحديد بديات الفصول المناخية هم قدماء المصريين

 

اما بالنسبة لتقسيم النجوم حول الدائرة الكسوفية الي مجموعات فحدث ايضا قديما

 

ولكن تلك التقسيمات اخذت شهرة كبيرة ...لماذا؟؟

 

لان الشمس والكواكب(التي كانت مصدر تعجب لحركتها الشاذة عبر السماء)والقمر كانوا يتحركو قريبا من الدائرة الكسوفيةوعبر زاوية صغيرة حول تلك الدائرة

 

واخذت تلك المجموعات شهرة كبيرة...وكانت 12مجموعة او ابراج

 

تقريبا عام 450 قبل ميلاد سيدنا عيسي علية الصلاة والسلام

تم وضع نظام لتسهيل الرصد الفلكي وتبادل المعلومات

فتم تقسيم الدائرة البروجية 360درجة الي 12قسم متساويين اي ان كل قسم =30درجة

واتخذ اول الحمل(وقتها كان الاعتدال يحدث في الحمل) كبداية خلال الدائرة اي انة كان نقطة الصفر

بعد ذلك سنعطي كل 30درجة نفس اسماء الابراج بنفس الترتيب

وبالطبع فالنجوم ليست مرتبة في السماء ولكنها عشوائية وكذلك الابراج

وقد يتسائل البعض وهل كل برج هو فعلا 30درجة؟؟الاجابة لا

واكرر مرة اخري ان هذا النظام كان غرضة الاساسي تسهيل الرصد وليس تقسيم الابراج

يمكن ان يتم الرصد كالاتي

رصد كوكب الزهرة وقد قطع15درجة في برج الحمل

 

 

 

نظرا لغرابة حركة الكواكب عبر السماء فحركتها تختلف اختلافا كبيرا عن النجوم

والثقافة الانسانية ترهب وتخاف مما هو غريب

فكان الناس يرون مثلا كوكب المريخ في برج معين وفي وقت الحرب فيعتقدوا ان المريخ هو سبب الحرب

او ان الشمس قد كسفت قبل موت الملك بعام......فيخاف الملك التالي اذا كسفت الشمس

وهكذا اعتقدوا في ان السماء لها تأثيرعلي الحياة البشرية ..وانتشرت هذة الثقافة عبر الشعوب.فالسماء تظلل البشر جميعا

 

وظهر المنجمون ليفسروا للناس تأثير السماء

 

ان الانسان عندما يولد تكون الشمس في برج ما من الابراج

واوضح المنجمون (تحت تعريف ان السماء لها تاثير علي الناس)ان لكل

برج من الابراج خصائص معينة

 

 

التقسيم الذي اعرفة للمنجمون هو نفسة ذلك التقسيم المبتكر في الاساس لتسهيل الرصد

ولذلك ستجد ان كل الابراج ال12 متساوون في المدة(عدد الايام)ء

وموضوع تقريبا قبل الميلاد ب450سنة ولم يتغير الي الان

ولم ياخذ في الاعتبار عمل تصحيحات بسبب الحركة الترنحية للارض

 

 

ان تقسيم السماء الي ابراج يسهل الرصد كثيرا

فالسماء مثل المدينة الكبيرة يجب تقسيمها الي عدد من الاحياء الصغيرة

 

وفي العام 1922م اقر الاتحاد العالمي للفلك تقسيم السماء بالكامل الي 88 برج او قسم

طبعا الابراج الكسوفية ستجدها غير متساوية لانها اساسا كذلك

يمكن ان تستنتج ذلك من جدول اوقات المكوث فستجد ان هناك ابراج تمكث الشمس بها اوقات طويلة علي العكس من ابراج اخري

 

 

 

تلخيص

الابراج التنجيمية لها نفس اسماء الابراج الفلكية

الابراج التنجيميةمقسمة بالتساو عكس الابراج الفلكية

تمكث الشمس في الابراج التنجيميةاوقات متساوية عكس الابراج الفلكية

الابراج التنجيمية وضعت عام450ق م متطابقة مع نظام وضع حينئذ لتسهيل الرصد

الابراج الفلكية وضعت طبقا لشكل النجوم المرتب عشوائي

الابراج التنجيمية لم تجر اي تصحيح لتقدم الاعتدالين

الابراج الفلكية تاخذ في الاعتبار تقدم الاعتدالين

 

اللهم ان كان من خطأ او نسيان فمني ومن الشيطان

وان كان من توفيق فمن اللة

 

وشكرا

تيتو

 

 

 

 

 

[tito55555 0]

اليكم جدول اوقات دخول الابراج الفلكية2007 علي هذا الرابط

http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=6308&st=0&

تيتو

 

[dreamer 0]

شكرا على الموضوع المتميز من شخص متميز دائما

وبالنسبة للموضوع السابق عندما قلت ان كان هناك اخطاء في الحسابات فأرجو حذف الموضوع حتى لايتضرر القارئ

فقصدت بهذا الكلام ماكتبته وليس قصدتك انت لكن ربما التبس عليك الموضوع واعتقد اني اقصدك لكن لاوالله فأنا دائما

استمتع بما تكتبه واستفيد منه ..

فدائما النقاش في المواد العلمية يطور بعكس الانتقاص من الاخرين الذي لاطائل منه غير الطلاسم

 

وانا اسف اذا كانت لهجتي قاسيه بعض الشي في الموضوع السابق وانا دائما اتخذ الاسلوب الجاد في المواضيع الجادة رغبة في الاستفادة واعطاء الموضوع حقه فيعتقد الناس اني اعارضهم ...

على العموم شاكر تواصلك والى موضوع اخر انشاء الله

تحياتي لك ...

 

 

 

[tito55555 0]

السلام عليكم

شكرا لك اخي الحالم علي الكلام اللطيف

حقه فيعتقد الناس اني اعارضهم ...

 

عبر هذا المنتدي

يمكنك ان تطرح رايك

وللاخرين ان يعارضوك او يتفقو معك كما ارادو

بشرط عدم تبادل الاتهامات

واتمني ان لا نقصي اي راي

 

فالبشر خلقوا علي الاختلاف

فاماان نتصارع-------واما ان نتحاور

التصارع يؤدي الي الكرة

والحوار الجاد يؤدي الي المودة

فدعنا نبني الجسور لا السدود

 

وانا اسف اذا كانت لهجتي قاسيه بعض الشي في الموضوع السابق

 

لم تكن لهجتك قاسية في الموضوع السابق بل انت علي العكس لك اسلوب مميز

 

فقط لك مشاركة اثارت استيائي بشدة

واليك الرابط الخاص بتلك المشاركةhttp://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=6129

 

 

 

انتظر ردك

وشكرا

اخوك تيتو

[أحمد الأنصاري 0]

السلام عليكم ورحمة الله

 

اخي العزيز تيتو

 

 

 

السلبيات التي اراها في موضوع الابراج والمنازل

 

1- الفكرة الرائجة على انها تخص المنجمين

2- تغير مواقع الابراج عبر الزمن بفعل تقدم الاعتدالين مما صعب الامر واثر على كل ما كتب قديما ونسب للمواقع القديمة من حسابات وغيره

3-وجود بدائل لتحديد مواقع الاجرام السماوية

4-صعوبة ملاحظة هذه الابراج والمنازل في عصرنا هذا الممتليء بالاضواء فهي صعبة المتابعة الواقعية

5-الآراء المختلفة والمتعددة حول مواقعها الحالية فلم نرسوا مع هذا الاختلاف على رأي واحد معتمد مطمئن حتى نصحح ونبني عليه الحسابات

 

الايجابيات التي تشدني لدراسة هذا الموضوع

 

1- الاستفادة الكاملة من الكتب والمخطوطات العربية القديمة وفهمها بشكل افضل

2- معرفة المواسم السنوية المعمول بها سابقا كمعرفة موسم الزراعه والحصاد ومواسم البرد والحر والرياح وغيرها من هذه المواسم بالاضافة الى اشكال الهلال

3-الحفاظ على الموروث الشعبي واعادته بعد تحسينة لعصرنا هذا

 

 

في النهاية ومع هذا التغير المستمر في مواقع الابراج لن نتمكن من بناء شي عليها طالما كانت متغيرة بالاستمرار سوى انشاء تقويم شبه سنوي لكل ما يبنى على هذه الابراج من احداث ومواسم ومواقع ....... ،وهذا بلا شك شيء مجهد ، وكما ذكرنا مع وجود بدائل كحساب طول الاجرام السماوية يضعف مشروع البروج السماوية حيث يكفينا القول بأن طول الشمس 90 درجة ونكون متأكدين إن شاء الله عوضا على ان نقول طول الشمس ثلاثة بروج ونحن نتخبط في تحديد ماهية هذه البروج .

 

يرعاك الله

[صالح بخيت 0]

أخواني الأعزاء تيتو + أبوشهد الأنصاري + dreamer

 

موضوع رائع ونقاش أروع

 

تحياتي,,,