أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 28, 2008 بسم الله الرحمن الرحيم كيف حال الاخوة جميعا اولا تعريف بسيط وسريع بنفسي اخوكم مهندس احمد خليل من فلسطين غزة ابحث حاليا في موضوع هل نحن وحدنا في هذا الكون مدير المنتديات العلمية في اقوى واضخم المنتديات العربيه على الاطلاق الدفيدي العربي ومؤسس منتديات الفلك والفضاء فيه والفلكي الاول في غزة عموما اكتب الان بحث بهذا الخصوص وسأطلق عليه ان شاء الله اسم هل نحن وحدنا في هذا الكون وسيتم تحكيمه دوليا غالبا في الاردن ان شاء الله بحثي يتطرق لقسمين الاول الجماعة المؤيدة لفكرة وجود المخلوقات الفضائيه الحيه العاقلة الذكية في هذا الكون بين السماء والارض وليس في السماء والقسم الثاني هو الجماعة النافية والمعارضه لفكرة وجود هذه المخلوقات والتي أنا بقيادتها ككاتب للبحث تطرقت في البحث للادله النقلية والادلة العلقية احببت ان اطرح عليكم بعض مما لدي لبرما اجد ليدكم معلومات اخرى استفيد منها ويكون البحث اكثر شمولية ساطرح عليكم من الادلة النقلية مثل آية من القران الكريم ومن ثم سأنتظر ردكم سواء الجماعة المؤيدة او الجماعة المعارضه لفكرة وجود المخلوقات ومن ثم سأقوم بالرد على هذه الردود تماما كما في بحثي ان شاء الله سبب وضعي وكتابتي لهذا عندكم هنا لانني متاكد انني سأجد لكم اقوالا اخرى غير التي لدي بخصوص الجماعة المؤيدة ارجو ان تتفهموا الامر وانا في انتظار تعليقاتكم وسأبدا بوضع الاية الاولى الآية الأولى:- { ألا يَسْجُدُوا للهِ الَّذِي يُخْرِجُ الْخَبْءَ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ} (سورة النمل: 25) تفسير الجماعة المؤيدة/ الخبء, مصدر بمعنى المخبوء من المطر و النبات ( ) , فطبقا للأسقف المعرفية الماضية لا مشكلة عند اعتبار أن خبء السماء هو المطر أما الآن فهناك الكثير مما يمكن اعتباره خبء في السماء وعلى سبيل المثال الكواكب , وهذا يعني أنه من الممكن وجود نبات أو زرع في أحد الكواكب الأخرى غير الأرض, و قبل أي تعليق تذكروا الآية { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} (سورة فصلت:53) إذا من هذه الآية الكريمة نستنتج أن هناك المزيد من الآيات التي تنتظرنا في علم الغيب سواء في المستقبل (غيب زمني) أو في السماء (غيب مكاني) ويجوز أن نعتبره خبء لأنه مخبوء في السماء وسوف يأتي وقت ونعلمه وبعدها لن يصبح خبئا أو نعرّف الخبء بشكل أفضل (وهو مجموعة الغيبيات التي أخرجها الله من السماء أو التي لم يخرجها بعد(ومنها علمنا بالكون فلم يزل الكون يحتفظ بالكثير من الأسرار ويدخل أيضا تحت دائرتها علمنا بوجود حياة على كواكب أخرى أم لا لهذا فإني اعتبر احتمالية أن تشير هذه الآية إلي وجود المخلوقات الفضائية حوالي 50% لأنه لا دليل يؤكدها ولا دليل ينفيها, وما يمكن أن يقويها أو يضعفها هو دليل أو آية أخري تتناول هذا الأمر.( ) طبعا وضعت لكم بعض الردود للجماعة المؤيدة وانا انتظر ردكم لكي ارد على تعليقاتكم وتفنيدها ... في انتظار الجميع على احر من الجمر Share this post Link to post Share on other sites
شوق الروح 0 Report post Posted July 28, 2008 مرحبا بك اخي اسطورة الشتاء .. شكرا على الموضوع .. قبل عدة اشهر حضرة محاضرة الى الدكتور شوقي الدلال رئيس الجمعية الفلكية البحرينية عن ( الاطباق الطائرة والمخلوقات الفضائية ) والصراحة صنفت نفسي مع الجماعة المؤيدة .. لأن : ][وما اوتيتم من العلم الا قليلا][ يعني فيه اشياء كثيرة كثيرة ما نعرفها واذا عرفنا عن وجود الملائكة والجن في القرآن الكريم فلا نستغرب وجود مخلوقات فضائية او ماشابه هذا رأيي ,, شكرا مرة ثانية Share this post Link to post Share on other sites
أبو ياسين المعراج 0 Report post Posted July 28, 2008 أسطورة الشتاء شكراً جزيلاً على عرض البحث لمنتدانا الفلكي... لدي نقطة مهمة أود أن أوضحها بخصوص الإستدلال: مسألة وجود مخلوقات فضائية في الكون مسألة مثيرة للجدل، وسبق وأن تم مناقشة هذا الموضوع في المنتدىوالفئة المعارضة لفكرة وجود هذه المخلوقات تتمسك بالدليل القرآني وحسب. وهذه نقطة خطيرة !! تفسير القرأن الكريم ليس بالأمر السهل حتى نأتي ونقول بأن نظرياتنا صحيحة ولا تقبل النقد لأن القرآن إلى جانبنا!! نعم القرآن أشار إلى الإنس والجن والملائكة بأساليب واضحة جداً ذلك لأنه يخاطب عقول محدودة في ذلك الزمان، حيث المسلمين في صدر الإسلام لم يدركوا الحياة في الفضاء ولم يستكشفوا أسرار الكون. أما الأمور الغيبية (النسبية) فلعل القرأن الكريم أشار إليها ولكن بأسلوب غير مباشر. على سبيل المثال قوله تعالى: (فلا أقسم بالخنس الجوار الكنس)، لم يدرك العرب آنذاك بأن هذه الآية تشير إلى الثقوب السوداء ولكن المسلم المعاصر أدرك ذلك. وكذلك عندما يقسم الحق جلا وعلا بالأشياء التي نبصرها والأشياء التي لانبصرها، فالمسلم في صدر الإسلام لا يمتلك الشيء الكثير عن الأشياء التي يبصرها فضلاً عن الأشياء التي لا يبصرها، ولعل الآية تشير إلى مخلوقات في عالم آخر لم نتمكن من رؤيتها حتى الآن. الخلاصة: لا يمكن الإستناد إلى الآيات القرآنية إلا إذا كنا واثقين من تفسيرها الصحيح. وأشكرك مجدداً على طرح الموضوع ...وبالتوفيق لك. Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 28, 2008 شوق الروح بارك الله فيكي اخت شوق الروح ولكن هناك الكثيرمن المقالات بل والكثيرمن الناس من لديهم مقالات ومحاضرات بهذا الخصوص ولكن لا يجب ان نترك لكل ما نسمعه هو رأيننا ولكن يجب امعان التفكير فيه , من الجميل جدا ان تحضري محاضرة بهذا الخصوص وانك صنفتي نفسك ولكن هل سألت نفسك ما المانع من ان تكوني مع الجماعة الثانية ( المعارضة ) عموما جميل جدا ان هناك من الاخوات من يهتم بهذا الامر واتمنى ان تشاركينا للنهاية سعيد بمرورك الطيب Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 28, 2008 أسطورة الشتاء شكراً جزيلاً على عرض البحث لمنتدانا الفلكي... لدي نقطة مهمة أود أن أوضحها بخصوص الإستدلال: مسألة وجود مخلوقات فضائية في الكون مسألة مثيرة للجدل، وسبق وأن تم مناقشة هذا الموضوع في المنتدىوالفئة المعارضة لفكرة وجود هذه المخلوقات تتمسك بالدليل القرآني وحسب. وهذه نقطة خطيرة !! تفسير القرأن الكريم ليس بالأمر السهل حتى نأتي ونقول بأن نظرياتنا صحيحة ولا تقبل النقد لأن القرآن إلى جانبنا!! نعم القرآن أشار إلى الإنس والجن والملائكة بأساليب واضحة جداً ذلك لأنه يخاطب عقول محدودة في ذلك الزمان، حيث المسلمين في صدر الإسلام لم يدركوا الحياة في الفضاء ولم يستكشفوا أسرار الكون. أما الأمور الغيبية (النسبية) فلعل القرأن الكريم أشار إليها ولكن بأسلوب غير مباشر. على سبيل المثال قوله تعالى: (فلا أقسم بالخنس الجوار الكنس)، لم يدرك العرب آنذاك بأن هذه الآية تشير إلى الثقوب السوداء ولكن المسلم المعاصر أدرك ذلك. وكذلك عندما يقسم الحق جلا وعلا بالأشياء التي نبصرها والأشياء التي لانبصرها، فالمسلم في صدر الإسلام لا يمتلك الشيء الكثير عن الأشياء التي يبصرها فضلاً عن الأشياء التي لا يبصرها، ولعل الآية تشير إلى مخلوقات في عالم آخر لم نتمكن من رؤيتها حتى الآن. الخلاصة: لا يمكن الإستناد إلى الآيات القرآنية إلا إذا كنا واثقين من تفسيرها الصحيح. وأشكرك مجدداً على طرح الموضوع ...وبالتوفيق لك. سعيد جدا بهذا الكلام وهو كلام جيد ومقنع ولكن من قال انني سأكتب بحثي فقط فيا لادلة النقلية ؟؟؟ انا اعلم ان جميع مناصري الجماعة المعارضة يستندون للادلة النقليه وهذا جيد ولا بأس فيه ولكن انا تطرقت في بحثي للأدلة العقليه ايضا ولكن هناك نقطة مهمة جدا جدا يجب الانتباه لها انا ابحث في بحثي في قضية معينة بكل تحديد الا وهو وجود هذه المخلوقات التي ترونها في افلام هوليوود , ذات الاشكال المختلفة مثل هذه مثلا والنقطة الثانية هي وجود المخلوقات الفضائية ها ما تطرقت اليه في بحثي وانا لا انكر وجود حياة في الفضاء الخارجي ولكـــــــــــــــن حياة غير عاقلة غير ذكية Share this post Link to post Share on other sites
شوق الروح 0 Report post Posted July 29, 2008 السلام عليكم وانا لا انكر وجود حياة في الفضاء الخارجي ولكـــــــــــــــن حياة غير عاقلة غير ذكية أخي اسطورة الشتاء ليش غير عاقلة وغير ذكية ؟؟؟؟ مثل الحيوانات مثلا ؟؟؟ او انها بين الانسان والحيوان ؟؟؟ شكرا على الموضوع الرائع واتمنى التفاعل من جميع الاعضاء Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 29, 2008 السلام عليكم وانا لا انكر وجود حياة في الفضاء الخارجي ولكـــــــــــــــن حياة غير عاقلة غير ذكية أخي اسطورة الشتاء ليش غير عاقلة وغير ذكية ؟؟؟؟ مثل الحيوانات مثلا ؟؟؟ او انها بين الانسان والحيوان ؟؟؟ شكرا على الموضوع الرائع واتمنى التفاعل من جميع الاعضاء انا لا احدد نوعية وما هية هذه الكائنات لربما تكون كائنات اولية بدائية او حيوانات ولا اعتقد ذلك ولكن هذا لا يهمني في بحثي وسأذكر في بحثي ايضا انني لا انكر وجود مخلوقات غير ذكية غير عاقلة ولكنها حية . Share this post Link to post Share on other sites
غازي الفضاء 0 Report post Posted July 29, 2008 بالله عليكم يا امة القرآن هل الله سبحانه و تعالى فاتته هده المخلوقات و لم يكتبها و لا الرسول الكريم لم يتطرق اليها ما هده البدع. اللهم لا تظلنا بعلمنا. سؤرد مقتطف من كتاب قصة الخلق من العرش الى الفرش عن الجن. و سأكتفي الجن والشياطين خلق من خلق الله. يسكنون الأرض معنا. ولكنهم يستطيعون صعود السماء. ورغم انهم يملئون البر والبحر فإننا لا نراهم. وليسو ملائكة. ورغم أن لهم قدرات أكثر من الإنس، إلا أن الإنس أعلى منهم مرتبة. وسموا جنا لاجتنانهم أي استتارهم عن العيون ]إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ[ (الأعراف:27). يخبرنا تعالى عن خلقهم بقوله: ]وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإنسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ [(الحجر). فهذه الآية الأخيرة تنص علي أصل خلقهم ووقته. أما أصلهم: فكـما تخبر الآية ]مِنْ نَارِ السَّمُومِ[ والسموم: الريح الحادة النافذة في المسام. ويقول تعالى:]وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ[ (الرحمن:15). قال ابن عباس: أي من طرف اللهب. وقـال النووي: المارج: اللهب المختلط بسواد النار. أما وقت خلقهم: فالآية توضح انهم خلقوا قبل الإنس لقوله ]وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ[. والجن أصناف كما اخبر eفيما رواه عنه الحاكم والطبراني والبيهقي بإسناد صحيح " الجن ثلاثة أصناف: فصنف يطير في الهواء، وصنف حيات وكلاب، وصنف يحلون ويظعنون". أي يقيمون ويرتحلون. والجن من سكان الأرض وإن كانوا يفضلون الأماكن الخالية من الإنس كالصحراوات، ومنهم من يسكن في جزائر البحور، ومنهم من يسكن في المزابل والخرابات ومنهم من يسكن مع الإنس. وروى ابن حجر عن ابن أبى الدنيا، وأبو بكر ابن عبيد في مكايد الشيطان كلاهما عن يزيد بن يزيد" ما من أهل بيت من المسلمـين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضع غذاؤهم نزلوا فتغدوا معهم، وإذا وضع عشاؤهم نزلوا فتعشوا معهم يدفع الله بهم عنهم". وروى ابن ماجة والنسائي وأبو داود والإمام أحمد عن زيد بن أرقم أن رسول الله e قال:" إن هذه الحشوش محتضرة فإذا أتى أحدكم الخلاء فليقل: اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث". ومحتضرة: حاضرة. كذلك يسكن الجن الشقوق والجحور، وقد روى النسائي عن النبي e" لا يبولن أحدكم في جحر". أما طعامهم: فقد وردت عدت أحاديث صحيحة تبين أنهم يأكلون ويشربون. وروى مسلم عن رسول الله e أنه قال:" إذا أكل أحدكم فليأكل بيمينه وإذا شرب أحدكم فليشرب بيمينه فإن الشيطان يأكـل بشماله ويشرب بشماله". وقال وهب بن منبه: ليس كل الجن يأكلون فمنهم صنف من الريح لا يأكلون ولا يشربون. قدراتهم: يقول تعالى: ]إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ[. وتروى الأحاديث الصحيحة أنهم يتشكلون ويتصورون بأشكال الإنس أو الحيوانات. وروى ابن حبان والطبراني وصححه الألباني ان رسول الله e قال:" الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة والخنازير من بنى إسرائيل". وقال ابن تيمية: الكلب الأسود شيطان الكلاب والجن تتصور بصورته كثيراً وكذلك بصورة القط الأسود لأن السواد أجمع للقوى الشيطانية من غيره وفيه قوة حرارة" أ. هـ. وروى البخاري ومسلم عن رسول الله e كان إذا دخل الخلاء قال:" اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث". عقائدهم ودياناتهم: والجن في هذا الأمر كالإنس أديان، وملل، ومذاهب، وهم مكلفون بالتكاليف الشرعية المكلف بها الإنس. يقول تعالى: ]يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا[ (الأنعام:130) وان كانت النبوة والرسالة تكون من الإنس، وليس من الجن رسل، ولكن منهم منذرين. ونظرا لتكليفهم كالإنس فإن منهم المسلم والنصراني واليهودي وغيرهم، ومنهم المؤمن ومنهم الكافر، ومنهم الطائع ومنهم العاصي، والتقى والفاجر. وقد اخبرنا تعالى بذلك عنهم إذ قالوا ]وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا[ (الجن:11). كما أن الغاية من خلقهم هي العبادة ]وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنسَ إلا لِيَعْبُدُونِ[. وأخرج ابن جرير عن وهب بن منبه أنه سئل عن الجن هل يأكلون ويشربون ويموتون ويتناكحون ويتناسلون؟ فقال:" هم أجناس: فأما خالص الجن فهم ريح لا يأكلون ولا يشربون ولا يموتون ولا يتوالدون، ومنهم أجناس يأكلون ويشربون ويموتون ويتناكحون". ولأن الإنس أكرم من الجن وأرفع درجة وأعلى مقاماً فإنهم يحسدونهم وأيضا يخافون منهم. وهم يعرفون مكانة بنى آدم في الكون ربما اكثر من بنى آدم أنفسهم. قال ابن القيم:" العين عينان: عين إنسية وعين جنية". وقد روى البخاري ومسلم عن أم سلمة رضى الله عنها أن النبي e رأى في بيتها جارية في وجهها سفعة فقال: " استرقوا لها فإن بها نظرة" والسفعة: نظرة. يعنى من الجن. Share this post Link to post Share on other sites
غازي الفضاء 0 Report post Posted July 29, 2008 لقد سألت اساتدة في الطب و قالو بان هده الصور التي نراها ادا كانت حية فهي لانسان معاق لم يكتمل في نموه و من الادلة على دالك شكل الرأس و الصدر. ادن فهم انس لم يكتمل نموه او تركوه في الانعاش الى ان يصير الى دالك الشكل و العياد بالله من هؤلاء القوم. Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 29, 2008 بالله عليكم يا امة القرآن هل الله سبحانه و تعالى فاتته هده المخلوقات و لم يكتبها و لا الرسول الكريم لم يتطرق اليها ما هده البدع. اللهم لا تظلنا بعلمنا. سؤرد مقتطف من كتاب قصة الخلق من العرش الى الفرش عن الجن. و سأكتفي الجن والشياطين خلق من خلق الله. يسكنون الأرض معنا. ولكنهم يستطيعون صعود السماء. ورغم انهم يملئون البر والبحر فإننا لا نراهم. وليسو ملائكة. ورغم أن لهم قدرات أكثر من الإنس، إلا أن الإنس أعلى منهم مرتبة. وسموا جنا لاجتنانهم أي استتارهم عن العيون ]إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ[ (الأعراف:27). يخبرنا تعالى عن خلقهم بقوله: ]وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإنسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (26) وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ [(الحجر). فهذه الآية الأخيرة تنص علي أصل خلقهم ووقته. أما أصلهم: فكـما تخبر الآية ]مِنْ نَارِ السَّمُومِ[ والسموم: الريح الحادة النافذة في المسام. ويقول تعالى:]وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ[ (الرحمن:15). قال ابن عباس: أي من طرف اللهب. وقـال النووي: المارج: اللهب المختلط بسواد النار. أما وقت خلقهم: فالآية توضح انهم خلقوا قبل الإنس لقوله ]وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ[. والجن أصناف كما اخبر eفيما رواه عنه الحاكم والطبراني والبيهقي بإسناد صحيح " الجن ثلاثة أصناف: فصنف يطير في الهواء، وصنف حيات وكلاب، وصنف يحلون ويظعنون". أي يقيمون ويرتحلون. والجن من سكان الأرض وإن كانوا يفضلون الأماكن الخالية من الإنس كالصحراوات، ومنهم من يسكن في جزائر البحور، ومنهم من يسكن في المزابل والخرابات ومنهم من يسكن مع الإنس. وروى ابن حجر عن ابن أبى الدنيا، وأبو بكر ابن عبيد في مكايد الشيطان كلاهما عن يزيد بن يزيد" ما من أهل بيت من المسلمـين إلا وفي سقف بيتهم من الجن من المسلمين إذا وضع غذاؤهم نزلوا فتغدوا معهم، وإذا وضع عشاؤهم نزلوا فتعشوا معهم يدفع الله بهم عنهم". وروى ابن ماجة والنسائي وأبو داود والإمام أحمد عن زيد بن أرقم أن رسول الله e قال:" إن هذه الحشوش محتضرة فإذا أتى أحدكم الخلاء فليقل: اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث". ومحتضرة: حاضرة. كذلك يسكن الجن الشقوق والجحور، وقد روى النسائي عن النبي e" لا يبولن أحدكم في جحر". أما طعامهم: فقد وردت عدت أحاديث صحيحة تبين أنهم يأكلون ويشربون. وروى مسلم عن رسول الله e أنه قال:" إذا أكل أحدكم فليأكل بيمينه وإذا شرب أحدكم فليشرب بيمينه فإن الشيطان يأكـل بشماله ويشرب بشماله". وقال وهب بن منبه: ليس كل الجن يأكلون فمنهم صنف من الريح لا يأكلون ولا يشربون. قدراتهم: يقول تعالى: ]إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ[. وتروى الأحاديث الصحيحة أنهم يتشكلون ويتصورون بأشكال الإنس أو الحيوانات. وروى ابن حبان والطبراني وصححه الألباني ان رسول الله e قال:" الحيات مسخ الجن كما مسخت القردة والخنازير من بنى إسرائيل". وقال ابن تيمية: الكلب الأسود شيطان الكلاب والجن تتصور بصورته كثيراً وكذلك بصورة القط الأسود لأن السواد أجمع للقوى الشيطانية من غيره وفيه قوة حرارة" أ. هـ. وروى البخاري ومسلم عن رسول الله e كان إذا دخل الخلاء قال:" اللهم إني أعوذ بك من الخبث والخبائث". عقائدهم ودياناتهم: والجن في هذا الأمر كالإنس أديان، وملل، ومذاهب، وهم مكلفون بالتكاليف الشرعية المكلف بها الإنس. يقول تعالى: ]يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا[ (الأنعام:130) وان كانت النبوة والرسالة تكون من الإنس، وليس من الجن رسل، ولكن منهم منذرين. ونظرا لتكليفهم كالإنس فإن منهم المسلم والنصراني واليهودي وغيرهم، ومنهم المؤمن ومنهم الكافر، ومنهم الطائع ومنهم العاصي، والتقى والفاجر. وقد اخبرنا تعالى بذلك عنهم إذ قالوا ]وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا[ (الجن:11). كما أن الغاية من خلقهم هي العبادة ]وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنسَ إلا لِيَعْبُدُونِ[. وأخرج ابن جرير عن وهب بن منبه أنه سئل عن الجن هل يأكلون ويشربون ويموتون ويتناكحون ويتناسلون؟ فقال:" هم أجناس: فأما خالص الجن فهم ريح لا يأكلون ولا يشربون ولا يموتون ولا يتوالدون، ومنهم أجناس يأكلون ويشربون ويموتون ويتناكحون". ولأن الإنس أكرم من الجن وأرفع درجة وأعلى مقاماً فإنهم يحسدونهم وأيضا يخافون منهم. وهم يعرفون مكانة بنى آدم في الكون ربما اكثر من بنى آدم أنفسهم. قال ابن القيم:" العين عينان: عين إنسية وعين جنية". وقد روى البخاري ومسلم عن أم سلمة رضى الله عنها أن النبي e رأى في بيتها جارية في وجهها سفعة فقال: " استرقوا لها فإن بها نظرة" والسفعة: نظرة. يعنى من الجن. كلامك صحيح ولكني لم افهم حتى الان هل انت من الجماعة المؤيدة لوجود المخلوقات ام من الجماعة المعارضة مع انني فهمت انك تقصد ان هذا هو الجن باصنافهم انتظر تفسيرك Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 29, 2008 لقد سألت اساتدة في الطب و قالو بان هده الصور التي نراها ادا كانت حية فهي لانسان معاق لم يكتمل في نموه و من الادلة على دالك شكل الرأس و الصدر. ادن فهم انس لم يكتمل نموه او تركوه في الانعاش الى ان يصير الى دالك الشكل و العياد بالله من هؤلاء القوم. كلامك صحيح وبالاضافة لهذا بالامكان جدا ان يتم صنع مثل هذه الاشكال حقيقة او حتى برسومات برامج الكمبيوتر سعيد بمرورك الطيب ... Share this post Link to post Share on other sites
غازي الفضاء 0 Report post Posted July 29, 2008 شكرا لك اسطورة الشتاء و انا مع الفريق الدي لا يؤمن بوجود هده المخلوقات شكرا و اتمنى من الجميع ان يدرس المسألة و ان ننتقد بالتحليل و التجريب النظريات الغربية Share this post Link to post Share on other sites
شوق الروح 0 Report post Posted July 30, 2008 السلام عليكم بما اني من الجماعة المؤيدة.. من حقي تعليل سبب انتمائي للجانب المؤيد .. راح اتكلم عن الاطباق الطائرة .. من منطلق اشياء واقعية .. وملموسة في النهاية لكم حق الاختيار هل هي حقيقة ام خيال ام ماذا .. أبدأ .. فكرة الاطباق الطائرة ليست فكرة حديثة على العالم كما يظن البعض .. وهناك بعض الاحداث التي تفسر ذلك .. منها 1- لوحة رسمت في 1710 من قبل الفنان Aert De Gelder موجودة في متحف Fitzwilliam ، كمبردج ، انجلترا وفي اللوحة يسوع ويوحنا وفوقهم شي مضئ يشبه الصحن الطائر !!! ما هو ياترى ؟؟؟ 2- لوحة "The Madonna with Saint Giovannino" رسمت في القرن الخامس عشر من قبل الفنان Domenico Ghirlandaio (1449-1494 بها جسم غريب يشبه الصحن الطائر وشخص واقف ينظر له 3- رسمة قديمة جدا في احد الكهوف وتشبه الصحن الطائر 4- لوحة PAOLO UCCELLO, LA TEBAIDE انظروا جيدا بجانب الرجل المصلوب لي عودة اخرى ان شاء الله Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 31, 2008 شكرا لك اسطورة الشتاء و انا مع الفريق الدي لا يؤمن بوجود هده المخلوقات شكرا و اتمنى من الجميع ان يدرس المسألة و ان ننتقد بالتحليل و التجريب النظريات الغربية يسعدني سماع هذا اخي العزيز ... Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted July 31, 2008 السلام عليكم بما اني من الجماعة المؤيدة.. من حقي تعليل سبب انتمائي للجانب المؤيد .. راح اتكلم عن الاطباق الطائرة .. من منطلق اشياء واقعية .. وملموسة في النهاية لكم حق الاختيار هل هي حقيقة ام خيال ام ماذا .. أبدأ .. فكرة الاطباق الطائرة ليست فكرة حديثة على العالم كما يظن البعض .. وهناك بعض الاحداث التي تفسر ذلك .. منها 1- لوحة رسمت في 1710 من قبل الفنان Aert De Gelder موجودة في متحف Fitzwilliam ، كمبردج ، انجلترا وفي اللوحة يسوع ويوحنا وفوقهم شي مضئ يشبه الصحن الطائر !!! ما هو ياترى ؟؟؟ 2- لوحة "The Madonna with Saint Giovannino" رسمت في القرن الخامس عشر من قبل الفنان Domenico Ghirlandaio (1449-1494 بها جسم غريب يشبه الصحن الطائر وشخص واقف ينظر له 3- رسمة قديمة جدا في احد الكهوف وتشبه الصحن الطائر 4- لوحة PAOLO UCCELLO, LA TEBAIDE انظروا جيدا بجانب الرجل المصلوب لي عودة اخرى ان شاء الله الصور لم تظهر لي لا اعرف مالمشكلة اتمنى لو ترفعي الصور على موقع www.imageshak.us او اعيدي رفعها Share this post Link to post Share on other sites
شوق الروح 0 Report post Posted July 31, 2008 حملت الصور على موقع ثاني الصور ظاهرة عندك اخ اسطورة الشتاء ؟؟؟؟ السلام عليكم بما اني من الجماعة المؤيدة.. من حقي تعليل سبب انتمائي للجانب المؤيد .. راح اتكلم عن الاطباق الطائرة .. من منطلق اشياء واقعية .. وملموسة في النهاية لكم حق الاختيار هل هي حقيقة ام خيال ام ماذا .. أبدأ .. فكرة الاطباق الطائرة ليست فكرة حديثة على العالم كما يظن البعض .. وهناك بعض الاحداث التي تفسر ذلك .. منها 1- لوحة رسمت في 1710 من قبل الفنان Aert De Gelder موجودة في متحف Fitzwilliam ، كمبردج ، انجلترا وفي اللوحة يسوع ويوحنا وفوقهم شي مضئ يشبه الصحن الطائر !!! ما هو ياترى ؟؟؟ - لوحة "The Madonna with Saint Giovannino" رسمت في القرن الخامس عشر من قبل الفنان Domenico Ghirlandaio (1449-1494 بها جسم غريب يشبه الصحن الطائر وشخص واقف ينظر له 3- رسمة قديمة جدا في احد الكهوف وتشبه الصحن الطائر 4- لوحة PAOLO UCCELLO, LA TEBAIDE انظروا جيدا بجانب الرجل المصلوب لي عودة اخرى ان شاء الله Share this post Link to post Share on other sites
ابراهيم محمد 0 Report post Posted July 31, 2008 السلام عليكم ورحمه الله وبركااااته اولاً::الله يوفقك ياا المهندس اسطوره الشتاء في بحثك وفي حياتك العلميه والعمليه [/color] واشكرك على وضع بحثك في منتدانا الفلكي ثانياًا ::انا مع الجماعه المؤيده لفكره وجود المخلوقات الفضائيه في الذكيف في الكون ،،،،بغض النظر على الاقوال المسموعه من الناس على الاطباق الطائره او الغزو الخارجي والرد الاخر من الناس المعارضين على انها اشاعات فأنا مقتنع بوجود الكائنات الفضائيه واصدق انها قد زارتنا يوماً يقولون بعض الناس ان الغرب ارادو ان يخدعو العرب والناس بوجود هذه الكائنات ويقولون البعض الاخر انهم وجدو او رأو اطباق طائره وليس با الضروري اطباق بل اجسام فضائيه غريبه ووجدو فيها كائنات غريبه وانها من اشد الملفات الامريكيه والبريطانيه سريه انا اصدق وؤمن بوجود الكائنات الفضائيه الذكيه واؤمن كذالك انها زرتنا الى الارض وان الدو العضمى مثل امريكا وبريطانيا لازالت تخفيه عننا واريد ان اعطيكم دليل على ان الدول العضمى تخفي الكثير من الاشياء الدليل هو الانترنت كان الانترنت من اكثر الملفات سريه لدى امريكا مع انه بد ا استخدام الانترنت في احد الحروب العالميه اعتقد الثانيه واستخدم في الربط بين المواقع العسكريه وبدأ استخدامه بشكل ضئيل في اغصطس 1962 لدى مجموعات سريه ولم يصل الى العرب الى في الثمانينات او التسعينات((بدأ الانترنت في اليمن في عام1996)) هذا الانترنت كيف اخفو عليه فماذا سيفعلون با المخلوقات الفضائيه من المؤكد انهاا ستكون من اكثر الملفات سريه كما قيل انهم حضرو منطقه في امريكا بعد ما مر جسم طائر في السماء وفجأه انفجر وقامت السلطات الامريكيه بحضر هذه المنطقه الى يومنا هذا وهناااك اقوال كثيره منها الصاادقه ومنهاا الكاااذبه اختم قولي با الصلاه على سيد المرسلين الله ام صلي على محمد وعلى ال محمد ياااا رب العالمين ونتظرونا با المزيد انشاء الله رب لعاالمين Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted August 1, 2008 شوق الروح السلام عليكم الاخت شوق الروح يسعدني مناقشتك فلديك ادلة جميلة وإليك تفنيدي لها هذا ردا على الصور التي أتيت بها وهذا يعتبر تفسير بسيط للصور التى تعتبر دليل على وجود الفضائين لانها رسمت من ازمنه قديمة جدا ولكـــــــــــــــــــــــــــــــــــن ما هو التفسير الصحيح لها هنا سوف نعرف الحقيقة طبعا لازم نبدا الموضع بالصدمة انظر الى هذه الصوره تابع التفاصيل وقت الصدمة حد عارف اذا كانت الصورة دى حقيقة ولا لاء ؟حد عمره شاف الصوره الحقيقة عشان يقدر يقرر اذا كانت هذه هي الصورة الطبيعة او لاء !! طيب نركز وننظر هنا Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted August 1, 2008 حتى لا اتجاوز عدد الصور المسموح به تابع الرد نقارن هنا جيدا طبعا باين الفرق بين الصور مش هي الصورة بس ( الصورة المزورة ) مرسومة بنفس فكرة الصورة الحقيقة ولكن بطريقة عصرية متتطورة طبعا مدموج فيها الطبق الطاير وطبعا الطريقة العصرية ظاهرة اوى فى *- طريقة رسم الانسان *- درجات الاوان *- تنسيق الصوره *- شكل الطفل الذى يمثل 90% من شكل الاطفال الغرب *- اختفاء كل ما يميز عصر هذه الصوره مع الفرق بين الصروة الاصلية كده خلصنا من اول صورة بس مش ده المهم المهم الباقى عشان محتاج بعض التفكير والتركيز و الفهم طبعا انظر الى الصورة الحقيقة التى تدل على وجود طبق طائر احب اكد ان الصوره حقيقة يتبع Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted August 1, 2008 طب معلش احنا عارفين ان الفنان لية طريقة رسم بتوضوح اسلوبة عشان كده صعب تلاقى اتنين فنين زى بعض انظر الى الصور التالية لنفس فنان الصورة الاولى 1-لاحظ القبعة الحمراء الملقه على الارض حتى لا اتجاوز العدد المسموح به في الصور سأكمل في ردي التالي - لاحظ ايضا القبعة الحمراء - لاحظ ايضا القبعة الحمراء لا حظ ايضا القبعة الحمراء وهنا ايضا على فكره كل صورة تحمل هذه القبعة الحمراء ارجع وانظرالى الصورة الرئسية الحاجة الحمرا دي تنفع طبق طائر و لا قبعة طبعا انا مش فنان عشان اقول اية لزمت القبعة الحمراء فى الرسم بس احب اقول ده زى متقول كده زى امضاء صاحب الرسم حاجة تميزكل لوحه زى متقول بصمة يتبع Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted August 1, 2008 بالنسبة لهذه الصورة بس احب اشرح الصورة و هدلل على شرحى ببعض الصور الاخرى لنفس الرسام ( دفنشى ) الرسمة تدل على شىء دائرى فى السماء فى فترة الظلام يبعث بنور على انسان حتى جعله يتوهج طبعا انا عاوز اقول ان المفرض الى الشخص فى المنتصف هو المسيح و الشكل الدئرىيدل في معتقد الرسام بانه الله حسب كلام الراسام و استغفر الله تعالى نبص ازاي كان فى راى الكاتب ازاى كان الواحى بيجى لسدينا عيسى علية السلام او ( المسيح ) ده حسب رسم الفنان انا بكرر لاحظ ان استخدام الفنان للخطوط كما كان مستخدم فى الرسمة الرئسية كده احنا عرفنا تفسير الخطوط الى كانت تظهر من الطبق لان فكر الفنان و احد ورسم الفنان واحد لاحظ الشكل فى الاعلى ( دائرى ولكن غير محدد بخطوط ) لو جبت قلم وحلوت تححده هتلاقية دائرى بص تانى ده اوضح شوية هذه محددة وجاهزة و اضح جدا جدا ما هو الشىء الدئرى و ياريت تكون فكرتى وضحت و لو طبقنا فكر الرسام وطريقة رسمه للوحات الفنية نستنتج- ما هوا الشعاع الذى يسقط على شخص وسط جماعة - ما كان يرمز الية الشىء الدئرى التى تسقط منه الاشعاة و فى كل الاحول لا يدل باى شكل على طبق طائر ياريت الناس تكون فهمت قصدىهذا هو تعليقي على كلام الاخت شوق الروح وانا في انتظار الرد Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted August 1, 2008 السلام عليكم ورحمه الله وبركااااته اولاً::الله يوفقك ياا المهندس اسطوره الشتاء في بحثك وفي حياتك العلميه والعمليه [/color] واشكرك على وضع بحثك في منتدانا الفلكي ثانياًا ::انا مع الجماعه المؤيده لفكره وجود المخلوقات الفضائيه في الذكيف في الكون ،،،،بغض النظر على الاقوال المسموعه من الناس على الاطباق الطائره او الغزو الخارجي والرد الاخر من الناس المعارضين على انها اشاعات فأنا مقتنع بوجود الكائنات الفضائيه واصدق انها قد زارتنا يوماً يقولون بعض الناس ان الغرب ارادو ان يخدعو العرب والناس بوجود هذه الكائنات ويقولون البعض الاخر انهم وجدو او رأو اطباق طائره وليس با الضروري اطباق بل اجسام فضائيه غريبه ووجدو فيها كائنات غريبه وانها من اشد الملفات الامريكيه والبريطانيه سريه انا اصدق وؤمن بوجود الكائنات الفضائيه الذكيه واؤمن كذالك انها زرتنا الى الارض وان الدو العضمى مثل امريكا وبريطانيا لازالت تخفيه عننا واريد ان اعطيكم دليل على ان الدول العضمى تخفي الكثير من الاشياء الدليل هو الانترنت كان الانترنت من اكثر الملفات سريه لدى امريكا مع انه بد ا استخدام الانترنت في احد الحروب العالميه اعتقد الثانيه واستخدم في الربط بين المواقع العسكريه وبدأ استخدامه بشكل ضئيل في اغصطس 1962 لدى مجموعات سريه ولم يصل الى العرب الى في الثمانينات او التسعينات((بدأ الانترنت في اليمن في عام1996)) هذا الانترنت كيف اخفو عليه فماذا سيفعلون با المخلوقات الفضائيه من المؤكد انهاا ستكون من اكثر الملفات سريه كما قيل انهم حضرو منطقه في امريكا بعد ما مر جسم طائر في السماء وفجأه انفجر وقامت السلطات الامريكيه بحضر هذه المنطقه الى يومنا هذا وهناااك اقوال كثيره منها الصاادقه ومنهاا الكاااذبه اختم قولي با الصلاه على سيد المرسلين الله ام صلي على محمد وعلى ال محمد ياااا رب العالمين ونتظرونا با المزيد انشاء الله رب لعاالمين قلت في احد المقالات ذات مرة بأن اشد ما أثر واقنع الجماعة المؤيدة هو وجود تقارير المشاهدات للأطباق الطائرة وهي كثيرة ولكن اريد ان أرد على كلامك هذا بسؤال فكما يقولون قد يكون الجواب سؤالا هلا بالامكان ان تخبرني لماذا بالتحديد بدأت وظهرت قصص وتقارير مشاهدات الاطباق الطائرة بعد الحرب العالمية الثانية مباشرة ؟؟؟ مع ان مجال موضوعي هذا كنت اود ان يتم فقط للادلة النقليه لانه سيتم ان شاء الله عرض مووضع جديد للادله العقلية شاملة لموضوع الاطباق الطائرة والمشاهدات اتمنى من جميع الاخوة ان تتما لمناقشة في هذا الموضوع بالادلة النقلية فقط من الكتابو السنة وباقي المناقشات سيتم كتابتها في موووضوع جديد قادم ان شاء الله وبارك الله فيكم Share this post Link to post Share on other sites
شوق الروح 0 Report post Posted August 4, 2008 شكرا اخ اسطورة الشتاء على المناقشة الجميلة ... ان تتما لمناقشة في هذا الموضوع بالادلة النقلية فقط من الكتابو السنة وباقي المناقشات سيتم كتابتها في موووضوع جديد قادم ان شاء الله ان شاء الله i will come back Share this post Link to post Share on other sites
ابراهيم محمد 0 Report post Posted August 4, 2008 انشاء الله عز وجل Share this post Link to post Share on other sites
أسطورة الشتاء 0 Report post Posted August 5, 2008 انا في انتظار مناقشات من باقي الاخوة Share this post Link to post Share on other sites