LuckyMan 0 Report post Posted September 15, 2009 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هذه المرة الاولى التى اشترك فيها في منتدى فلكي ولي موضوع اتمنى ان يشاركنا فيه اصحاب الخبرة الذين قد يكونون افضل منى خبرة في هذا المجال ...لعل كثير من الاخوة قد قرا في الساعة الاخيرة من يوم الجمعة دعاء شهير وارد عن اهل البيت ع اسمه دعاء السمات !! الذي يستهوينى في هذا الدعاء احتوائه كم هائل من اسرار واسماء تاريخية من جهة ومن جهة اخرى معلومات كونية وفلكية مثل (وَخَلَقْتَ بِهَا الْكَواكِبَ وَجَعَلْتَها نُجُوماً وَبُرُوجاً وَمَصابيحَ وَزينَةً وَرُجُوماً، وَجَعَلْتَ لَها مَشارِقَ وَمَغارِبَ وَجَعَلْتَ لَها مَطالِعَ وَمَجارِىَ، وَجَعَلْتَ لَها فَلَكاً وَمَسابِـحَ وَقَدَّرْتَها فِى السَّمآءِ مَنازِلَ فَاَحْسَنْتَ تَقْديرَها، وَصَوَّرْتَها فَاَحْسَنْتَ تَصْويرَها وَاَحْصَيْتَها بِاَسْمآئِكَ اِحْصآءً وَدَبَّرْتَها بِحِكْمَتِكَ تَدْبيراً فأحْسَنْتَ تَدْبيرَها وَسَخَّرْتَها بِسُلْطانِ اللَّيْلِ وَسُلْطانِ النَّهارِ وَالسّاعاتِ وَعَدَدَ السِّنينَ وَالْحِسابِ، وَجَعَلْتَ رُؤْيَتَها لِجَميعِ النّاسِ مَرْئً واحِداً ) مامعنى جعلت رؤيتها مرءى واحدا؟؟هل يشير بذلك الى مايسمى مبدأ التجانس الكونى اي ان السماء متجانسة في اي اتجاه تنظر اليها؟؟ كذلك يرد في هذا الدعاء العظيم(وَ عِزَّتِكَ وَجَبَرُوتِكَ الَّتى لَمْ تَسْتَقِلَّهَا الاَْرْضُ وَانْخَفَضَتْ لَهَا السَّماواتُ وَانْزَجَرَ لَهَا الْعُمْقُ الاَْكْبَرُ، وَرَكَدَتْ لَهَا الْبِحارُ وَالاَْنْهارُ، وَ خَضَعَتْ لَهَا الْجِبالُ وَسَكَنَتْ لَهَا الاَْرْضُ بِمَناكِبِها) لا حظوا -العمق الاكبر ما هو هذا العمق الاكبر ؟؟ هل فيه اشارة للثقب الاسود الذي تغوص في اعماقه المادة وتتحطم او ماذا؟ما مناكب الارض المذكورة؟هل للارض مناكب؟ افتونى ايها الاخوة في رؤياي لهذا الدعاء العظيم ان كنتم للرؤيا تعبرون ولكم جزيل الثواب !! ولمن لايعرف هذا الدعاء: هذا هو دعاء السمات من مصدره -كتاب مفاتيح الجنان- الصفحة 62 وفيه اشارة الى الاسانيد المعتبرة التى ورد فيها الدعاء عن ائمة اهل البيت ع- املين لمن يريد التعقيب الا يتعرض لامور خارجة عن نطاق مقاصد المنتدى وان يحترم عقيدة الكاتب واخص بالذكر بعض المتشددين ضيقي الافق الذين يلغون الاخر ... المنطق يقول امامنا نص ....طيب لنقرأه اولا ولا نحكم عليه مسبقا لان الاحكام المسبقة هي عدو العلم كما ثبت في كثير من النظريات التى بين ايدي اناس وخاصة في موضوع نظرية التطور التى يجزم اذكى ناقديها انها بنيت على افكار مسبقة ....لاتقيموا حكما على افكار مسبقة هذه نصيحتى للاحبة في هذا الموضوع او المواضيع التى ساقدمها في هذا المنتدى الكريم ان شاء الله ____________________1.pdf Share this post Link to post Share on other sites
ع ع 0 Report post Posted September 15, 2009 إن رأيي بالموضوع أنني لم اسمع بمثل هذا الدعاء من قبل في السنة النبوية ولذا لن ابني علماً فلكياً على تفسيره حتى أجده في كتب السنة النبوية Share this post Link to post Share on other sites
LuckyMan 0 Report post Posted September 15, 2009 إن رأيي بالموضوع أنني لم اسمع بمثل هذا الدعاء من قبل في السنة النبوية ولذا لن ابني علماً فلكياً على تفسيره حتى أجده في كتب السنة النبوية الاجدر والاكثر تعقلا ان تقول انى لم اقرأ هذا الدعاء وكفى. ورحم الله من قال لا اعلم او قال فوق كل ذي علم عليم......وان كنت لا تعلم فتعلم واقرأ السنا من امة أقرأ؟؟ ولا تفرض رأيك على غيرك ايها السيد....هذا المنتدى فلكي وليس لحوارات اخرى من النوع الذي ترمي اليه...... انا قلت ان هذا الدعاء مروي عن اهل البيت -ع- ام انت لا تعرفهم؟؟؟ليس اهل البيت قد جاؤا من المريخ او من زحل او من عطارد انهم ابناء رسول الله وكفى .....اسفي على من رفض ان يكون ممن قال فيه تعالى- الذين يستمعون القول ويتبعون احسنه- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
ع ع 0 Report post Posted September 16, 2009 حسنا أعذرك أسأت الظن أخي LuckyMan ولم تنتبه للمغزى: بأن اهل البيت هم قدوتنا في ان الوحي لم ينزل عليهم ولكن على رسول الله صلى الله عليه وسلم وبالتالي معلوماتهم الفلكية مستقاة من رسول الله وبالتالي ربما ينبغي ان نجد حديث شريف من السنة النبوية منقول عنهم عن رسول الله بهذا الدعاء وأنا اتمنى لو كان الدعاء من حديث صحيح لنبدأ بدراسته فلكيا هذا هو القصد وليس القصد معاذ الله عدم الاعتراف على أهل البيت وهم اجدادنا وقدوتنا الكرام ولكن دعاؤهم مأخوذ علمه عن النبي لا بد أن يكون وارد في أحاديث من كتب السنة النبوية Share this post Link to post Share on other sites
مسلم 2022 0 Report post Posted September 16, 2009 السلام عليكم ورحمة الله أحبائي أعضاء منتدى جمعية القطيف..وأخص بالسلام الأخ العزيز ع ع.. الأخ العزيز ع ع..لك عندي مفأجأة حول موضوعك المميز "وكان عرشه على الماء" سأدرجها كتعليق لاحقاً... الأخ Lucky Man سلام الله عليك وكل عام وأنت بخير.. أرجو ألا يحتد الموقف ويتحول النقاش إلى نقاش ديني.. وصدقني أنا وأنت والأخ العزيز ع ع كلنا نتفق على حب آل بيت روسلنا الكريم وصدقهم.. هذا أمر منتهٍ بالنسبة لكل مسلم يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد عبده ورسوله. المهم أخي الكريم.. كما قلت أنت نحن في منتدى علمي ولذلك علينا أن نتحرى الدقة في بحثنا (وهذا ما أظن أن الأخ العزيز ع ع رمى له) ولابدّ أنك أخي Lucky Man خير من يعلم كثرة الأحاديث الممكذوبة عن رسولنا الكريم.. لذلك أقترح أخي الكريم أن تذكر لنا سنداً متصلاً لهذا الحديث الكريم المروي عن آل بيت رسولنا الكريم عليهم السلام..لنبدأ النقاش العلمي ونحن متيقنون كل اليقين على صحة هذا الحديث الكريم ولا بأس إن أستعنت برجال الدين إن لم تكن مختصاَ.. تقبل احترامي وتقديري Share this post Link to post Share on other sites
LuckyMan 0 Report post Posted September 16, 2009 السلام عليكم ورحمة الله أحبائي أعضاء منتدى جمعية القطيف..وأخص بالسلام الأخ العزيز ع ع.. الأخ العزيز ع ع..لك عندي مفأجأة حول موضوعك المميز "وكان عرشه على الماء" سأدرجها كتعليق لاحقاً... الأخ Lucky Man سلام الله عليك وكل عام وأنت بخير.. أرجو ألا يحتد الموقف ويتحول النقاش إلى نقاش ديني.. وصدقني أنا وأنت والأخ العزيز ع ع كلنا نتفق على حب آل بيت روسلنا الكريم وصدقهم.. هذا أمر منتهٍ بالنسبة لكل مسلم يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد عبده ورسوله. المهم أخي الكريم.. كما قلت أنت نحن في منتدى علمي ولذلك علينا أن نتحرى الدقة في بحثنا (وهذا ما أظن أن الأخ العزيز ع ع رمى له) ولابدّ أنك أخي Lucky Man خير من يعلم كثرة الأحاديث الممكذوبة عن رسولنا الكريم.. لذلك أقترح أخي الكريم أن تذكر لنا سنداً متصلاً لهذا الحديث الكريم المروي عن آل بيت رسولنا الكريم عليهم السلام..لنبدأ النقاش العلمي ونحن متيقنون كل اليقين على صحة هذا الحديث الكريم ولا بأس إن أستعنت برجال الدين إن لم تكن مختصاَ.. تقبل احترامي وتقديري وعليكم السلام اخي وكل عام وانتم بخير لامشكلة بينى وبين -ع ع- ولكنى اكتسفت انه صديق مضاد بالمعنى الذي اشار له الدكتور عبد المحسن صالح -في كتاب له بعنوان: هل لك في الكون نقيض؟,لغز الكون المعكوس..... هههههههههههههههههههههههههههههههه فلقد وجدت تعقيباته المضادة على اي موضوع كتبته منذ انتسابى الحديث لهذا المنتدى الكريم....وعرضت عليه اتفاق لصداقة موجبة وليست نقيضة عله يقبلها ...ولايعد يترصدنى في كل ما أكتب من دون ان يعرفنى.... هو لايدري أن الصديق المضاد اذ لم يتجانس مع عالمه فان التقاء المتضادين سيحدث انفجار كونى على نمط الانفجار الكبير هههههههههههههههههههههههه Share this post Link to post Share on other sites
ع ع 0 Report post Posted September 17, 2009 اولا اشكر لك أخ مسلم 22 مداخلتك الأخوية وأنا سأكون بشوق في انتظار المفأجأة حول موضوع"وكان عرشه على الماء" التي ستدرجها كتعليق لاحقاً... أما الصديق LuckyMan وعليكم السلام اخي وكل عام وانتم بخير لامشكلة بينى وبين -ع ع- ولكنى اكتسفت انه صديق مضاد تسرني صداقتك بدون تضاد إنشاء الله ولم يكن تعليقي على مشاركاتك من باب التضاد إنما من باب ابداء الرأي وصدف أن كان ظاهر رأيي معاكس رغم تقييمي في نفسي لجميع مواضيعك بأنها ذات مستوى جيد في التفكر بآلاء الله سبحانه Share this post Link to post Share on other sites
مسلم 2022 0 Report post Posted September 19, 2009 السلام عليكم... ما شاء الله ولا قوة إلا بالله ما هذه الإنقلابة النوعية بينكما أخوي العزيزين ع ع و Lucky Man الله يديم المحبة بينكما. وهنا لي تعقيب بسيط أخي العزيز Lucky Man فهمت أنك تضايقت من تعقيبات أخونا ع ع المستمرة عليك..وأنا أقول لك بل هذا من حسن حظك أن ينتقدك الآخرين لأن في ذلك فائدة كبيرة لك.. أما إن تقصّد أحدهم أن يبرز هفواتك ويكشف زلاتك فيمكنك بكل بساطة أن تدحط نقده بالبرهان العلمي المبني على التجربة الحسية (ولا أظن أن الأخ ع ع من هذا الصنف من الناس فأنا قد تعشمت فيه خيراً). وكون اتفقنا وسادت روح الأخوة بيننا.. استميح الأخ Lucky Man أن أناقش موضوعاً سابقاً للأخ ع ع على أرضه ووسط جمهوره ولا أظنه يرفض.. تحياتي أخي ع ع .. إذا أنت تنتقد الأخ Lucky Man في كل مواضيعه إليك هذا النقد البناء لموضوعك "وكان عرشه على الماء" طبعاً أنا أمزح روى الإمام مسلم في صحيحه من حديث جابر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن إبليس يضع عرشه على الماء ثم يبعث سراياه، فأدناهم منه منزلة أعظمهم فتنة. وعند أحمد: عرش إبليس على البحر يبعث سراياه في كل يوم يفتنون الناس، فأعظمهم عنده منزلة أفتنهم للناس. قال شعيب الأرنؤوط : إسناده قوي على شرط مسلم . قال ابن كثير في البداية والنهاية : وله عرش على وجه البحر وهو جالس عليه ويبعث سراياه يلقون بين الناس الشر والفتن .... ولهذا لما قال النبي صلى الله عليه وسلم لابن صياد ما ترى قال أرى عرشا على الماء. فقال له النبي صلى الله عليه وسلم: اخسأ فلن تعدو قدرك، فعرف أن مادة مكاشفته التي كاشفه بها شيطانية مستمدة من إبليس الذي هو يشاهد عرشه على البحر، ولهذا قال له أخسأ فلن تعدو قدرك أي لن تجاوز قيمتك الدنية الخسيسة الحقيرة. لا يخفى أخي ع ع أننا نستنتج من هذه الأحاديث الصحيحة أن إبليس لعنه الله يحاول أن يقلد الله جلّ في علاه..فكما أن عرش الله على الماء فهو يحاول أن يقلده في ذلك. لذلك نحن الآن أما خيارين.. إذا اعتمدنا على الفعل الذي يقوم به إبليس..فعلينا أن نأخذ بالظاهر أي أن الماء هو السائل المتجانس السيمنتري المعروف. أما إن أخذنا بأطروحتك حول الماء بأنها الأوتار الفائقة بالحالة الساكنة لا الاهتزازية..فهنا نكتشف غباء إبليس في فعله.... أخي العزيز ع ع طبعاً أنا لا أقصد انتقادك بل أريد أن نتناقش وندندن حول هذه الأحاديث الشريف كي نصل إلى الوجه الصحيح لتلك الآية العجيبة... {وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَلَئِن قُلْتَ إِنَّكُم مَّبْعُوثُونَ مِن بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ }الآية 7 سورة هود تقبل تحياتي أنت وأخي الكريم Lucky Man وأشكره على حسن الاستضافة. Share this post Link to post Share on other sites
LuckyMan 0 Report post Posted September 19, 2009 وكون اتفقنا وسادت روح الأخوة بيننا.. استميح الأخ Lucky Man أن أناقش موضوعاً سابقاً للأخ ع ع على أرضه ووسط جمهوره ولا أظنه يرفض.. السلام عليكم اخي مسلم 2022 وعلى الصديق الموجب الوديع-ع ع friendly positive guy وكل عام وانتم بخير وكل الاخوة اعضاء المنتدى......اعجبنى الاقتباس السابق من كلمتك على ارضه ووسط جمهوره هههههههههههههه كاننا في مبارات كرة قدم -حلوة منك - كيف تصنفنى اذن في اي ارض انا ووسط اي جمهور ؟ ...... اذا كنت غريبا فطوبى للغرباء :D طبعا هذه للمزاح فقط Share this post Link to post Share on other sites
مسلم 2022 0 Report post Posted September 21, 2009 وعليكم السلام أخي الكريم Lucky Man وكل عام وأنت بألف خير.. بصراحة لا أدري بأي أرض وبأي جمهور..أظن أني أشرت لموضوعك بالأرض وقرّاءه بالجمهور لا أكثر..وهذا من قبيل المزاح لا أكثر أنا بانتظار ردك أخي ع ع وإن أحببت أن نتابع النقاش على أرضك لا مانع لدي وهذا هو رابط موضوعك.. http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=10862 Share this post Link to post Share on other sites
ع ع 0 Report post Posted October 24, 2009 أنا بانتظار ردك أخي ع ع وإن أحببت أن نتابع النقاش على أرضك لا مانع لدي وهذا هو رابط موضوعك.. http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=10862 جزاكم الله خيرا وتحياتي ستجد في الرابط المذكور للموضوع إجابتي http://qasweb.org/qasforum/index.php?showtopic=10862 Share this post Link to post Share on other sites
